كيفية التخلص من الغازات: نصائح وحيل
![كيفية التخلص من الغازات: نصائح وحيل](https://i2.wp.com/syl.ru/misc/i/ai/85595/145402.jpg)
كان سلفادور دالي أحد أعظم الفنانين الأصليين في القرن العشرين. إن تصرفاته الغريبة الباهظة، فضلاً عن لوحاته الصادمة بنفس القدر، معروفة حتى لأولئك الذين لا يهتمون بالفنون الجميلة. كما تميز دالي في الأدب... أوجه انتباه القراء إلى مقتطف من كتاب سلفادور دالي "مذكرات عبقري"، وهو ليس سيرة ذاتية بالمعنى الدقيق للكلمة، ولكنه عبارة عن سلسلة من المقالات الصغيرة ، في هذه الحالة بالذات مخصص لمثل هذه الأشياء اليومية غير الشعرية ولكنها حيوية للغاية مثل إطلاق الريح.
وهكذا، فصول مختارة من المقال
فن الريح، أو دليل المدفعية الصامت
كتبه الكونت تروباتشيفسكي، دكتور في الحصان البرونزي،
يوصى به للأشخاص الذين يعانون من الإمساك.
مقدمة
من العار، من العار بالنسبة لك أيها القارئ، أن تطلق الريح لفترة طويلة، دون أن تكلف نفسك عناء السؤال عن كيفية حدوث هذا الفعل وكيف ينبغي القيام به! من المقبول عمومًا أنه لا يوجد سوى الريح الكبيرة والصغيرة، ولكنها في الأساس جميعها متماثلة؛ وفي الوقت نفسه، هذا خطأ فادح. إن الأمر الذي أطرحه على انتباهكم اليوم، بعد أن قمت بتحليل الموضوع من قبل بكل العناية الممكنة، تم تجاوزه حتى الآن في صمت تام، وليس على الإطلاق لأنه كان يعتقد أن كل هذا لا يستحق الاهتمام، كان هناك ببساطة هناك رأي واسع النطاق بأن هذا الموضوع لا يخضع لدراسة دقيقة ولا يتوافق مع أحدث إنجازات العلم. يا له من مفهوم خاطئ عميق! إن إطلاق الريح هو فن، وبالتالي، كما جادل لوسيان وهيرموجينيس وكوينتيليان وآخرون، فهو شيء مفيد للغاية. لذا فإن القدرة على إطلاق الريح بالمناسبة وفي الوقت المناسب هي أكثر أهمية بكثير مما يُعتقد عمومًا.
"ضرطة اشتعلت في الداخل
لدرجة أنه يؤلمك، حتى لو صرخت،
قد يمزق رحمك
ويصبح سببا للوفاة.
إذا كان على حافة القبر
ضرطة في الوقت المناسب ولطيف ،
يمكنك إنقاذ حياتك
والحصول على الصحة."
أخيرًا، كما سيتضح للقارئ من التطوير الإضافي لهذه الرسالة، يمكنك إطلاق الريح من خلال الالتزام بقواعد معينة وحتى بذوق معين.
الفصل الأول
تعريف عام للضرطة على هذا النحو
المجموعة التي يطلق عليها اليونانيون كلمة Porde، واللاتينيون - cgepitus ventris، ويطلق عليها الساكسونيون القدامى اسم Partin أو Furlin، وأولئك الذين يتحدثون اللهجة الجرمانية العالية يطلقون عليها اسم Fartzen، ويطلق عليها الإنجليز اسم Fart، هناك تركيبة معينة من الرياح تم إصداره، أحيانًا بضوضاء، وأحيانًا بشكل باهت وبدون أي موسيقى تصويرية.
وفي الوقت نفسه، هناك مؤلفون ضيقو الأفق، ولكنهم مغامرون للغاية، والذين، على عكس قاموس كولبان والقواميس الأخرى، يدافعون بعناد وغطرسة عن التأكيد السخيف على أن مفهوم "ضرطة" في الحقيقة، أي بالمعنى الطبيعي والأصلي للكلمة. الكلمة لا تنطبق إلا عندما يتم إطلاقها مصحوبة بصوت معين؛ علاوة على ذلك، فهي مبنية على قصيدة لهوراس، والتي لا تعطي بأي حال من الأحوال فكرة كاملة وشاملة عن الريح في حد ذاتها:
Nam displosa sonat quantum Vesica pepedi. قعد. 8.
(لقد أطلقت ريحًا بمثل هذا الضجيج الذي لا يمكن أن يحدثه إلا المثانة المنتفخة جيدًا).
لكن الجميع يفهم أن هوراس استخدم في القصيدة المذكورة الفعل "pedere"، أي إطلاق الريح بالمعنى العام الأكثر عمومية، ألا ينبغي عليه في هذه الحالة أن يوضح أن كلمة "pedere" تعني بالتأكيد صوتًا مميزًا معينًا، هل كان ينبغي أن أبدي تحفظًا، وتضييق المفهوم، وتوضيح أننا نتحدث هنا فقط عن نوع الريح الذي يخرج مع الضوضاء؟ كان لدى الفيلسوف العزيز سانت إيفرموند أفكار مختلفة بشكل كبير حول الريح من الضيق: لقد اعتبرها نوعًا من التنهد وقال ذات مرة لحبيبته، التي حدث أن طبطب في حضورها:
"رؤية استياءك،
ويتراكم الحزن في القلب
تنهدات تضيق صدرك.
هل من الغريب أن يكون هناك تنهيدة واحدة فقط،
ولا أجرؤ على ترك شفتي،
هل وجد شخص آخر طريقه؟"
لذلك، في الشكل الأكثر عمومية، يمكن تعريف الضرطة على أنها نوع من الغازات أو الرياح التي تراكمت في التجويف السفلي للبطن بسبب، كما يقول الأطباء، فائض من المخاط المبرد، والذي، عند تسخينه قليلاً، يفصل يلين لكنه لا يذوب تمامًا. وفقا للفلاحين والناس العاديين، فهو نتيجة لاستخدام بعض التوابل أو المنتجات التي تشكل الرياح من نفس الخاصية. ويمكن تعريفه أيضًا بأنه هواء مضغوط يمر عبر الأجزاء الداخلية من الجسم بحثًا عن منفذ ثم يندفع أخيرًا مسرعًا بمجرد أن تنفتح أمامه فتحة تمنع القواعد من نطق اسمها من حسن الخلق. لكن هنا سنتكلم بلا تحفظ ونسمي الأشياء بأسمائها: هذا "الشيء" الذي نتحدث عنه ينشأ من فتحة الشرج، ويظهر إما مصحوبا بانفجار طفيف أو بدونه؛ في بعض الأحيان تطلقها الطبيعة دون أي جهد، ولكن في بعض الأحيان يتعين عليك اللجوء إلى مساعدة فن معين، والذي، بالاعتماد على نفس الطبيعة، يسهل ولادته، ويجلب الراحة، وغالبًا ما يكون مجرد متعة حقيقية. وكان هذا الظرف هو الذي أدى إلى القول:
"للمشي بصحة جيدة ،
نحن بحاجة إلى السماح للرياح بالخروج ".
ولكن دعونا نعود إلى تعريفنا ونحاول أن نثبت أنه يتوافق تمامًا مع القواعد الأكثر صحة للفلسفة، لأنه يشمل الجنس والمادة والاختلاف، وما هو كائن محدد من جنس وماتيريا وتمايز:
1. أنها تشمل جميع الأسباب وجميع الأنواع.
2. على الرغم من أن موضوعنا ثابت بحسب خصائصه العامة، إلا أنه ليس كذلك بأي حال من الأحوال بسبب أسبابه البعيدة التي تولدها الرياح، أي المخاط، وكذلك الطعام السيئ الهضم. دعونا نناقش هذا الأمر بشكل أكثر شمولاً قبل أن ندخل في أي تفاصيل.
لذلك، نؤكد أن مسألة الريح قد بردت وخففت قليلاً.
فكما أن المطر لا يسقط أبدًا في المناطق الأكثر حرارة ولا في أبرد المناطق، لأنه في مناخ النوع الأول، تمتص الحرارة المفرطة جميع الأبخرة والأبخرة، وفي البلدان الباردة يمنع الصقيع المفرط إطلاق الأبخرة، فهي تمطر بشكل رئيسي في المناطق ذات مناخ متوسط ومعتدل (كما لاحظ بودين، المتخصص في المنهجية التاريخية، وكذلك سكاليجر وكادان بحق)؛ يحدث الشيء نفسه مع الحرارة الزائدة، عندما لا تطحن الطعام وتلينه فحسب، بل تذيب أيضًا جميع الأبخرة وتمتصها، وهو ما لا يستطيع البرد فعله أبدًا؛ لهذا السبب لا يتم إطلاق أي أبخرة هنا. ويحدث العكس تماما في درجات حرارة معتدلة ومعتدلة. الحرارة المنخفضة لا تهضم الطعام بشكل كامل، بل تخففه قليلاً فقط، ونتيجة لذلك يصبح مخاط المعدة والأمعاء قادراً على إفراز عدد كبير من الرياح، التي تصبح أكثر نشاطاً مقارنة بقدرة الأطعمة المختلفة على تكوين الرياح، والتي ، إذا تم تخميرها عند درجة حرارة متوسطة، فإنها تنتج أزواجًا سميكة ودوامة بشكل خاص. ويمكن الشعور بذلك بوضوح شديد من خلال مقارنة الربيع والخريف بالصيف والشتاء، وكذلك من خلال دراسة فن الغليان.
الفصل الثاني
أصناف من الريح، على وجه الخصوص، الفرق بين الريح والتجشؤ، والدليل الكامل على تعريف الريح
لقد لاحظنا بالفعل أعلاه أن الريح يخرج من خلال فتحة الشرج. وهنا يختلف عن التجشؤ أو التجشؤ الإسباني. هذه الأخيرة، على الرغم من أنها تتكون من نفس المادة، إلا أنها في المعدة تختار طريقًا للخروج من خلال القمة، إما بسبب قرب هذه الفتحة، أو لأن المعدة صلبة جدًا أو ممتلئة، أو بسبب بعض الأسباب الأخرى. العقبات، ومنعهم من اتباع المسار السفلي. التجشؤ، وفقا لتعريفاتنا، يرتبط ارتباطا وثيقا بالضرطة، على الرغم من أن هناك بعضها أكثر إثارة للاشمئزاز من أي ضرطة: دعونا نتذكر كيف ذات مرة في بلاط لويس الكبير، وهو سفير معين، في خضم كل البهاء والعظمة التي قدمها له هذا الملك المهيب بنظرته المعجبة، تجشأ أكثر بطريقة فلاحية، مؤكدًا أن التجشؤ في بلاده هو سمة لا غنى عنها للهدوء النبيل الذي يسود تلك الأجزاء. لذلك لا تحكم على أحدهما بشكل سلبي للغاية بينما تعطي الأفضلية للآخر؛ سواء جاءت الرياح للأعلى أو للأسفل، فالأمر سواء، ولا ينبغي أن يكون هناك أدنى شك في هذا. في الواقع، نقرأ في المجلد الثاني من قاموس فورتيير العام أن أحد التابعين في مقاطعة سوفولك كان عليه أن يؤدي قفزة واحدة، وتجشؤًا واحدًا، وإطلاق ريح أمام الملك في يوم عيد الميلاد.
ومع ذلك، سيكون من غير المناسب إدراج التجشؤ إما في فئة رياح التهاب القولون، أو في فئة التذمر والانتفاخ، والتي تنتمي أيضًا إلى رياح من نفس النوع، وعلى الرغم من أنها تكشف عن نفسها مع قعقعة مميزة في الأمعاء، لا تزال لا تظهر على الفور، ولكن متأخرة إلى حد ما، تذكرنا بمقدمة للكوميديا أو إرهاصات العاصفة القادمة. الشابات والسيدات اللاتي يربطن أنفسهن بإحكام بالكورسيهات من أجل التأكيد على خصرهن معرضات بشكل خاص لهذا الأمر. فيها، كما يدعي فيرنل، تتمدد الأمعاء، التي يسميها الأطباء Coecum، وتنتفخ إلى حد أن الرياح الموجودة هناك ترتب معارك في تجويف البطن ليست أسوأ من تلك التي حدثت ذات مرة بين الرياح التي يحبسها عولس في كهوف جبال إيولايان: من الممكن الاعتماد على قوتها عند الذهاب في رحلة بحرية طويلة، أو قلب أجنحة طواحين الهواء. ولإثبات صحة تعريفنا أخيرًا، لم يبق لنا سوى الحديث عن الهدف النهائي المتمثل في إطلاق الريح، والذي يتلخص أحيانًا في الصحة الجسدية، كما تشتهي الطبيعة، ويتحول أحيانًا إلى متعة أو حتى متعة تمنحنا إياها الفنون؛ لكن دعونا نضع هذا السؤال جانبًا الآن وننظر إليه جنبًا إلى جنب مع مسألة العواقب والنتائج. راجع فصول التطبيق ذات الصلة.
ومع ذلك، دعونا نلاحظ أننا لا نشارك بأي حال من الأحوال، بل على العكس من ذلك، نرفض بشكل قاطع أي أهداف من شأنها أن تضر بالصحة أو تتعارض مع الذوق السليم؛ مثل هذه التجاوزات، والتحدث بأدب وضمير سليم، لا مكان لها على الإطلاق من بين الأهداف المعقولة والممتعة.
ليس من المعتاد الحديث عن هذا في المجتمع، لكننا ما زلنا نتحدث!
هل تساءلت يومًا لماذا نطلق الريح؟ على الرغم من أنه ربما لا داعي للتفكير في الأمر - فهذه عملية طبيعية تساعد جسمنا على التخلص من كتل فقاعات الهواء التي تنشأ في الأمعاء بسبب منتجات الاضمحلال.
الدور الرئيسي في هذا تلعبه البكتيريا المفيدة الموجودة في الجهاز الهضمي لدينا. ومع ذلك، في بعض الأحيان يكون هناك زيادة في إطلاق الريح (إنتاج الغاز). بمعنى آخر، نريد إطلاق الغازات في أي مكان وفي كل مكان - في المنزل، في العمل، في السرير مع أحبائنا... في هذه الحالة، نبحث عن أي طرق للتخلص من الغازات. دعونا نتحدث عن هذا.
ما الذي يجعلنا ضرطة؟
أولا، دعونا نوضح أن زيادة انبعاث الغازات تبدأ عندما يتراكم الهواء في الأمعاء، مما يؤدي إلى توسيعها أو المعدة ويسبب بعض الانزعاج. وينتج عن هذا التجشؤ من الفم وإطلاق الريح من المستقيم. هناك عدة أسباب لزيادة انبعاث الغازات، منها:
- مضغ الطعام بسرعة وليس بشكل كامل؛
- إذا أكل الشخص وهو يعاني من بعض الانزعاج العصبي.
- الأكل بشراهة؛
- عندما نأكل للنوم القادم؛
- رد فعل تحسسي تجاه بعض الأطعمة، مثل البطاطس والثوم والفطر مع البيض.
وبالمناسبة، فإن إطلاق الريح من النساء الحوامل هو الأمر الأكثر شيوعاً، لأن نمو الجنين في الرحم يضغط على المستقيم. إذا كان سبب السؤال عن كيفية التخلص من الغازات هو هذا فقط فلا داعي للقلق، ولكن ماذا لو لم يكن الأمر كذلك؟ نحن بحاجة إلى التعرف عليه على وجه السرعة!
إذا كان إطلاق الريح منتظمًا، فيجب عليك زيارة الطبيب. وهو الذي سينصحك في هذا الشأن ويوصيك بالطرق والوسائل لكيفية التخلص من الغازات بسهولة وسرعة. بالمناسبة، التحدث عن الأطباء في إطار هذا الموضوع الحساس، من المستحيل عدم ذكر المعالج الرئيسي لتلفزيوننا - إيلينا فاسيليفنا ماليشيفا. وهي شخصياً لا ترى أي خطأ في الإفراط في إنتاج الغاز. ووفقا لها، فهي بكل سرور "تنفخ لترين من الهواء يوميا" /اقتباس/. ومؤخراً وافق أحد الأساتذة المحترمين على انبعاث الغازات المعوية... أثناء النشوة الجنسية! الطبيب، بالطبع، يعرف أفضل. لن نتجادل هنا.
- أولًا، حاول مضغ ما تأكله جيدًا وفمك مغلقًا. سيمنع هذا تشكل فقاعات الهواء أسفل المريء إلى المعدة ومن ثم إلى الأمعاء.
- تعرف Bifidobacteria جيدًا كيفية التخلص من الغازات في المعدة. والحقيقة هي أنهم قادرون على خلق بيئة مواتية في معدتنا، والتعامل بشكل جيد مع الكتل الهوائية الناشئة، ومنعهم من دخول الأمعاء.
- اشرب أقل قدر ممكن من القهوة والشاي القويين. لا تأكل الأطعمة الساخنة جدًا أو الباردة جدًا، لأن ذلك يساهم أيضًا في ابتلاع الهواء الزائد، ونتيجة لذلك، زيادة تكوين الغازات.
- في النهاية اذهب إلى الصيدلية واشتري هناك منتجات خاصة تهدف إلى حل مشكلة كيفية التخلص من الغازات في الجسم. هذه هي الكربون المنشط أو الإنزيمات الغذائية الخاصة. يجب عليك تناول فيتامينات ب والمغنيسيوم مع البوتاسيوم من وقت لآخر لأن هذه المعادن تساعد في تقليل الانتفاخ. بالمناسبة، فإن الشاي المصنوع من البابونج المخمر والنعناع وماء الشبت العادي يساعد أيضًا بشكل جيد في مكافحة هذه المشكلة.
يؤثر انتفاخ البطن على حوالي 30٪ من إجمالي السكان. ومن المعتاد أنه أثناء انتفاخ البطن، يتم إطلاق الغازات 300 مرة في اليوم، وهو ما يزيد 20 مرة عن المعتاد. (م. ليويت).
في بداية الألفية الثالثة، في عصر التقدم غير المسبوق في العلوم والتكنولوجيا، لا يزال الإنسان يواجه المعجزات. لكنه الآن، على عكس أسلافه، يطرح السؤال بشكل متزايد: لماذا؟ العلم يقدم الجواب. إنها تبدد باستمرار "ضباب السرية". وفي الآونة الأخيرة، تمكن الباحثون من حل لغز ظاهرتين أخريين.
في 5 كانون الثاني (يناير) 1996، أثناء جلسة العلاج في مركز باروسنتر التابع لأكاديمية طب الأطفال في سانت بطرسبرغ، أحرقت ساشا تشيكريس البالغة من العمر 12 عامًا حية في غرفة الضغط. تم إسقاط الدعوى الجنائية في هذا الحادث المأساوي لأنه بعد أربعة أشهر من المأساة، تم العثور على بقايا ولاعة يُزعم أن الصبي كان يحملها معه في مكان الحادث.
في السنوات الأخيرة، حدثت حرائق مماثلة في غرف الضغط الطبية لشخص واحد في مدن أخرى: مينسك، روستوف أون دون، بارناول، يكاترينبرج، موسكو، كراسنويارسك، إيركوتسك. وفي بعض الحالات، لا يُعرف أي شيء عن أسباب الحرائق في غرف الضغط هذه، حيث لم يتم إجراء تجارب استقصائية. ما هو سبب الحرائق؟
الخطر الكامن
في روسيا، 99% من المؤسسات الطبية مجهزة بغرف ضغط طبية ذات مكان واحد، وهي غير آمنة للاستخدام لأن الضغط يزداد مع الأكسجين الطبي. تحدث الحرائق فيها بعنف، مثل انفجار بطيء، مع زيادة سريعة في الضغط ودرجة الحرارة (تصل إلى 1400 درجة مئوية). في غرف الضغط متعددة الأماكن، والتي لا تمتلئ بالأكسجين، بل بالهواء، يكون احتمال نشوب حريق أقل. وحتى لو حدث ذلك، فقد تمكن بعض الضحايا من الفرار (وإن كان ذلك بحروق في الجسم وتسمم من منتجات الاحتراق).
هناك العديد من أسباب الحريق في غرف الضغط: المواد القابلة للاشتعال (الولاعات، أعواد الثقاب، الترانزستورات، إلخ)؛ كهرباء ساكنة؛ الملابس التي تتراكم عليها شحنة كهربائية (نايلون، نايلون، إلخ)؛ وحتى الأقمشة القطنية التي يتم غسلها عدة مرات يمكن أن تشتعل تلقائيًا؛ مستحضرات التجميل؛ بعض أجهزة الاتصال الداخلي.
في حالات الحرائق "الصامتة" في غرفة الضغط المليئة بالأكسجين، قد يكون السبب هو الغازات المعوية التي يتم إطلاقها بكثرة من المرضى. تم طرح هذا الإصدار من قبل فلاديمير إيفانوفيتش تيورين، موظف في الأكاديمية الطبية العسكرية، مرشح العلوم الطبية.
مخاليط متفجرة داخل الإنسان
تسأل ما الذي يمكن أن يحترق هناك؟ ليس فقط حرق، ولكن أيضا تنفجر! قرر علماء مسطحة أمريكيون (الأطباء الذين يدرسون تكوين الغازات المعوية في أجزاء مختلفة من الأمعاء وتكوينها وحجمها وتكرار إطلاقها) أن هذه الغازات تحتوي على ما يقرب من 60٪ نيتروجين و 5٪ أكسجين و 15٪ ثاني أكسيد الكربون و 20٪ هيدروجين. كما أن كبريتيد الهيدروجين والميثان وأول أكسيد الكربون والميركابتان "يتجولون" بداخلنا. كل هذا إما يحترق جيدًا أو ينفجر عند دمجه بنسب معينة مع الأكسجين.
حتى أن الباحثين اكتشفوا أي أجزاء من الأمعاء تنتج الغازات. وللقيام بذلك، تم إعطاء 11 متطوعًا ثلاثة أنابيب (إلى المعدة عن طريق الفم وإلى الأمعاء عن طريق فتحة الشرج) لمدة 14 يومًا. حسنًا، ربما عانوا كثيرًا. لكن الآن أصبح الكثير معروفًا.
اتضح أنه عند هضم وجبة غداء متوسطة، يتكون ما يقرب من 15 لترًا من الغازات! صحيح أن نسبة قليلة منهم فقط تخرج مع الريح، والباقي يخترق جدران الأمعاء إلى الدم ويفرز عبر الرئتين.
عادة، كمية الغازات المعوية صغيرة - 0.9-1.0 لتر. مع انتفاخ البطن (الانتفاخ) يرتفع هذا الحجم إلى 5-10 لترات بسبب الغازات القابلة للاشتعال والانفجار - الهيدروجين والميثان. بل إن هناك حالات التهاب وانفجار غازات معوية أثناء العمليات والإجراءات الطبية المعقدة.
ومن الممكن أن يتكون خليط متفجر تحت بطانية المريض في غرفة الضغط.
كما تعلمون، يوصف العلاج بالأكسجين للمرضى. تعالج هذه الطريقة غير المحددة العديد من الأمراض الخطيرة: الغرغرينا الغازية، والحروق الشديدة، وتعفن الدم، وأمراض القلب والأوعية الدموية، والصدفية، وأمراض اللثة، واضطرابات الجهاز الهضمي، وغير ذلك الكثير.
وبالتالي، فإن المرضى في غرفة الضغط ينبعثون غازات قابلة للاشتعال ليس فقط من الأمعاء، ولكن أيضًا عند التنفس.
"نفس منعش"
منذ زمن أبقراط، تمكن الأطباء من التعرف على الأمراض من خلال رائحة هواء الزفير. في المرضى الذين يعانون من مرض السكري، "رائحة" الزفير من الأسيتون، في حالة تلف الكبد الشديد، تنبعث رائحة مريبة، في حالة الفشل الكلوي "يسحب" الفم البول، وفي حالة خراج الرئة تنبعث رائحة كريهة.
تم إجراء تحليل التنفس لأول مرة في عام 1784 من قبل أنطوان لوران لافوازييه (الذي اكتشف دور الأكسجين في الاحتراق) وعالم الرياضيات الفرنسي بيير لابلاس. لقد فعلوا ذلك على خنزير غينيا ووجدوا أن الحيوان يستنشق الأكسجين ويزفر ثاني أكسيد الكربون. تم اكتشاف المكونات المتطايرة الأخرى لهواء الزفير فقط منذ منتصف القرن التاسع عشر.
في عام 1971، كان هناك 250 مركبًا عضويًا متطايرًا معروفًا في هواء الزفير، ويوجد حاليًا حوالي 400 منها، بما في ذلك الميثان القابل للاشتعال والهيدروجين.
متعة خطيرة
يستخدم بعض الناس خصائص حرق الغازات المعوية للترفيه. يظهر هذا غالبًا في الكوميديا الشبابية. قام شخص يدعى مايكل ليويت بإشعال النار في غازات النفايات الخاصة به باستخدام شعلة مشتعلة. في بعض الأحيان يصل طول اللهب إلى 25 سم أو أكثر.
وقبل بضع سنوات تحدثت صحيفة The Irish Times الأيرلندية في مقال بعنوان "ذهب مع الريح" عن العواقب الوخيمة لمثل هذا الترفيه. قرر أحد المزارعين في مقاطعة أوفالي إلقاء نكتة وأطلق الغازات على عود ثقاب مضاء لتتبع مسارهم أثناء وجودهم في حظيرة الأبقار. ولم يحسب: تبين أن المسار كان كبيرًا جدًا لدرجة أن النار تحت ضغط الغازات المعوية (والتي يمكن أن تنفجر بسرعة تتراوح من 0.1 إلى 1.1 م / ث) وصلت إلى كومة قش. وبعد بضع دقائق احترق كل شيء.
من الأفضل أن تحظى بمتعة "غير ضارة" على غرار نجم الروك أند رول رود ستيوارت. ينغمس هو وزوجته، عارضة الأزياء راشيل هانتر، في هوايته المفضلة، بل ويتنافس معها، ويراهن بأموال كبيرة على من يمكنه إطلاق "موجة من الاتهامات" بأعلى صوت. أكبر مصدر إزعاج للغرباء هو الهواء الفاسد.
"صوت سماوي"
ولكن هل إطلاق الغازات في غرفة الضغط أمر خطير حقًا، وقد يشك القارئ؟
وفقا للباحثين الأجانب والمحليين، يعاني حوالي 30٪ من إجمالي السكان من انتفاخ البطن، في حين يتم إطلاق الغازات ما يقرب من 300 مرة في اليوم (20 مرة أكثر من المعتاد). تشير التقديرات إلى أنه أثناء انتفاخ البطن، يخرج الناس الغازات 12-13 مرة في الساعة، ويبلغ حجم كل "شحنة" 40 مل أو أكثر.
غالبا ما يحدث انتفاخ البطن بعد العمليات. وللحد منه، يتم أحيانًا وضع المرضى في غرفة ضغط طبية واحدة. مع زيادة الضغط، تنخفض معدة المريض، ويتم استعادة حركية الأمعاء، وتبدأ الغازات المعوية بالهروب. يطلق الجراحون على هذا اسم "الصوت السماوي". يتجلى هذا "الصوت" بقوة خاصة عندما ينخفض الضغط في غرفة الضغط. هذا هو المكان الذي يمكن أن يحدث فيه احتراق تلقائي للميثان أو كبريتيد الهيدروجين أو الغاز المتفجر.
تم إثبات احتمالية نشوب حريق أو انفجار في غرفة الضغط بسبب تراكم الغازات المعوية من قبل الخبراء. ومع ذلك، لا يجد الجميع هذا السبب مقنعا. في حالة نشوب حريق في غرفة الضغط العالي في أكاديمية طب الأطفال في سانت بطرسبرغ، لم تر اللجنة التي فحصت هذا الحادث أنه من الضروري ذكر الغازات المعوية بين الأسباب المحتملة للمأساة.
رواد الفضاء يحترقون بالأكسجين
في عام 1971، توفي رائد فضاء سوفيتي على الأرض في حريق في غرفة عازلة للصوت مملوءة بالأكسجين النقي (تحت ضغط 259 ملم زئبق). عندما يحترق الأكسجين، ترتفع درجة الحرارة بسرعة كبيرة، حتى أن أسلاك الرصاص والفولاذ المقاوم للصدأ تذوب.
في عام 1977، في الولايات المتحدة الأمريكية، احترق ثلاثة رواد فضاء حتى الموت في مقصورة مركبة فضائية، مملوءة أيضًا بالأكسجين النقي (عند ضغط 270 ملم زئبق). بعد ذلك، ومن أجل زيادة السلامة من الحرائق، بدأ الأمريكيون في استخدام خليط النيتروجين والأكسجين (69٪ نيتروجين و 31٪ أكسجين) في المركبات الفضائية، والهواء المضغوط فقط في غرف الضغط.
وفي إيطاليا، وبسبب خطر الحرائق، تخلوا تمامًا عن استخدام غرف الضغط الطبية ذات المكان الواحد.
ولكن هل من الخطر "إطلاق الشحنات المعوية" في الفضاء؟ بعد كل شيء، عندما يتدفق تيار الغاز من فتحة الشرج لرائد الفضاء، يتم إنشاء الدفع النفاث. بأي سرعة تسمح هذه الطائرة بالحركة داخل السفينة وخارجها؟
قال أحد رواد الفضاء الروس الذين ذهبوا إلى الفضاء الخارجي إن هذه المشكلة ليست ذات صلة. إن قوة النفاثات المنطلقة أقل من الدافع الإجمالي لضغط تنفس الشخص. المشكلة الخطيرة التي تكرس لها حتى الأطروحات هي الهواء الشامل الذي يتنفسه كل واحد منا.
(تحدث مشاكل أكثر بكثير عند العمل في الفضاء بسبب نبضات القلب: في حالة انعدام الجاذبية، يهتز الجسم بسبب تأثيراته. وهذا يمنع رواد الفضاء من العمل على أدوات بصرية فائقة الدقة. وعليهم إصلاح الجسم من أجل "توجيه" بدقة على القطعة المتقاطعة للجهاز.)
اتضح أنه من الآمن نفخ الغازات في الفضاء، ولن تضرب رأسك حتى.
وبالمناسبة، فإن الإنسان "يحيي" من الأمعاء بمعدل 8 مرات في اليوم، أي 2900 مرة في السنة، وعلى مدار العمر يطلق الرجل دفعة من الغازات تبلغ 209 آلاف شحنة، والمرأة – 232 ألف. بالإضافة إلى أنه يحدث تأثير الضوضاء!
احتلال خطير
اتضح أن "الصوت السماوي" (كما يسمي الجراحون هذه الظاهرة) يكون له في بعض الأحيان أكثر من عواقب خطيرة ومأساوية. نشر الباحث في لوس أنجلوس جيم داوسون كتابًا كاملاً بعنوان "من قطع الجبن" مخصصًا لـ "التاريخ الثقافي لإطلاق الريح". وتشير بعض المقتطفات منه إلى خطورة المشكلة.
على سبيل المثال، كلفت "طلقة فارغة" حياة 10 آلاف شخص في القرن الأول الميلادي. قرر جندي روماني التعبير عن احتقاره لليهود وأطلق الغازات بصوت عالٍ أمام حشد من الآلاف. فغضب الناس وقاموا بأعمال شغب مات خلالها العديد من الأبرياء.
"اسكب لي مشروبًا!"
في عام 1998، خلال إحدى الحرائق في منطقة فيبورغ في سانت بطرسبرغ، اعترف اثنان من رجال الإطفاء بأنهم واجهوا في ممارستهم حالات غير مبررة من الاحتراق التلقائي للأشخاص. التقارير الرسمية تسجل فقط حالات الحرائق والإصابات. ويعتبر الاحتراق التلقائي للأشخاص، في حال حدوثه، ضحية، دون تحديد السبب.
رفض مروضو الحرائق إعطاء أسماء: السلطات لا تحب المحادثات الدخيلة في المواقع.
منذ حوالي ثلاث سنوات، كان نيكولاي تحت الطلب في شقة مشتركة في منطقة فيبورغ. اتصل الجيران بإدارة الإطفاء عندما انبعث دخان ورائحة حرق قوية من غرفة السكير. قام رجال الإطفاء الذين وصلوا إلى كسر الباب ورأوا رجلاً محترقًا مخمورًا تمامًا على الأرض. وأصيب جسده بحروق شديدة وتفحم في بعض الأماكن. تم الحفاظ على الملابس في شظايا. وعندما بدأوا في رفعه، استيقظ الرجل وبدأ يسأل: "اسكب لي شرابًا!" ثم مات. والمثير للدهشة: باستثناءه، لم يحترق أي شيء في الغرفة. حتى لو أضرم النار في نفسه، لاشتعلت النيران في الأثاث، لكن هنا بقي كل شيء على حاله.
سمع أحد معارفه، الذي عمل مؤخرًا في قسم الإطفاء، عن حالة مماثلة من زملاء من منطقة نيفسكي. من وقت لآخر، تظهر تقارير في الصحافة عن أشخاص يحترقون من الداخل. ولا تزال أسباب مثل هذه الحوادث غامضة.
مشتعلة من الداخل
وقع هذا الحادث الدرامي في 19 فبراير 1725 في فندق باريسي صغير وأصبح أول دليل رسمي على الاحتراق البشري التلقائي. نزلت زوجة المالك جاك ميليت التي تعاني من إدمان الكحول إلى الطابق السفلي وأخذت معها زجاجة من النبيذ. نام المالك دون أن ينتظر زوجته. أيقظته رائحة الحريق. ارتدى جاك ميليت ملابسه بسرعة واندفع إلى الطابق السفلي. هناك ظهرت أمام عينيه صورة رهيبة: بقايا امرأة مؤسفة مشتعلة على الكرسي.
حاولت المحكمة اتهام صاحب الفندق بالقتل العمد، لكن الرجل البريء أنقذ من الإعدام بظرف مفاجئ: زوجته محترقة من الداخل. وتبين أن ملابس الضحية غير محترقة! تمكن الطبيب لي شا، الذي كان في الفندق في تلك الليلة، من أن يثبت للقضاة أنه لا يوجد إنسان قادر على حرق جسد بشري دون الإضرار بالأشياء المحيطة.
مثل هذه الحوادث المروعة ليست غير شائعة في سجلات التاريخ. في أغلب الأحيان، أصبحت النساء ذوات الوزن الزائد المدمنات على النبيذ ضحايا للاحتراق التلقائي. لذلك، حتى قبل 300 عام، اعتقد الكثيرون أن هذا كان عقاب الله لأسلوب حياة غير بار. لكن في بعض الأحيان عاقبت النار أيضًا الأبرياء.
الأمريكي جاك آنجيل، الذي كان رصينًا تمامًا، ذهب إلى الفراش في العربة الخاصة به في 12 نوفمبر 1974. استيقظ بعد أربعة أيام فقط ورأى برعب أن يده اليمنى قد احترقت على الأرض. كما تم حرق مناطق كبيرة من الجلد على ظهره. عند سؤاله، لم يستطع الرجل البائس أن يقول أي شيء واضح. ولم يستطع إلا أن يتذكر "شكلا غريبا من انفجار في صدره". اندهش الجيران في موقع المخيم، الذين جاءوا للإنقاذ، عندما وجدوا جاك أنجل يرتدي بيجامة سليمة.
كما تفاجأ خبراء الطب الشرعي بشدة - فقد احترقت يد الضحية من الداخل. والدليل على ذلك الجلد والعظام المحفوظة في بعض الأماكن والتي تحولت إلى رماد. وأمضى الخبراء أكثر من عامين في تفكيك وإعادة تجميع شاحنة جاك، محاولين اكتشاف سبب الغموض الموجود فيها، لكن دون جدوى.
بدأوا في الحرق في كثير من الأحيان
في عام 1985، حدثت عدة حالات احتراق ذاتي للأشخاص في إنجلترا. لذلك، في 28 يناير، اشتعلت النيران فجأة في طالبة شابة نزلت إلى قاعة كلية ويدنيس في شيشاير أمام أصدقائها المصدومين وسرعان ما ماتت.
والضحية الأخرى هي الأرملة المسنة ماري كارتر، التي عُثر عليها ميتة في ردهة شقتها في طريق إيفور، سباركهيل، برمنغهام. وعلى الرغم من وجود أعواد ثقاب في الغرفة، إلا أنه لم يتم العثور عليها بالقرب من الجثة. ولم يتمكنوا من معرفة مصدر النار.
وبعد شهر، اشتعلت معدة مشغل الكمبيوتر بول هايز البالغ من العمر 19 عامًا بينما كان يمشي بهدوء على شارع ستيفن جرين في لندن. وتمكن من الوصول إلى المستشفى، حيث أنقذه الأطباء لأن النار اشتعلت فيه لمدة 30 ثانية تقريبا.
في عام 1988، نجت امرأة تبلغ من العمر 71 عامًا في إنجلترا من احتراق ذاتي، لكن زوجها أصيب بحروق خطيرة أثناء إنقاذ زوجته من الحريق.
في أبريل 1990، اشتعلت النيران في صبي يبلغ من العمر 14 عامًا من مقاطعة هونان بالصين عدة مرات. اندلعت تيارات صغيرة من اللهب من المسام المستديرة على جلده.
في 29 مايو من نفس العام في لوس أنجلوس (الولايات المتحدة الأمريكية)، اشتعلت النيران فجأة في أنجيلا هيرنانديز، البالغة من العمر 26 عامًا، وهي مريضة في مركز طبي، على طاولة العمليات وتوفيت.
حالات مماثلة معروفة في روسيا. وقع أحدهم في أكتوبر 1990 على حدود منطقتي ساراتوف وفولغوجراد. تجول اثنان من الرعاة بطريق الخطأ على منحدر التل، وهو أمر يجب تجنبه وفقًا للمعتقدات المحلية. بعد أن شعر بالتعب، جلس أحدهم على حجر (وفقًا لمصادر أخرى، جلس بسبب الحاجة الماسة)، وذهب الآخر لتهدئة الأغنام التي كانت خائفة من شيء ما. عند عودته من القطيع، اكتشف الراعي جثة شريكه المحترقة. لم يمر أكثر من خمس دقائق.
وقبل وصول الأطباء والشرطة، تم نقل الجثة إلى عربة. وأكد شهود عيان أن ملابسه لم تتضرر من النيران. ومع ذلك، عندما تم إخراج الجثة من العربة، تبين أن قاعها محترق. أغلقت قضية اتهام الراعي بإشعال النار في شريكته لعدم كفاية الأدلة.
شرارة نظرية
هل يمكن تفسير هذه الحالات الغريبة للمشاعل الحية؟ وفقا للأستاذ الجنوب أفريقي جاكي فان ستريب، قد تكون هناك عدة فرضيات. الأكثر منطقية هو ما يلي: يحتوي جسمنا على عناصر كيميائية (على سبيل المثال، الفوسفور)، والتي، عند الاتصال ببعضها البعض أو الهواء، يمكن أن تشتعل تلقائيا. من المحتمل، في ظل ظروف معينة، وبطريقة غير معروفة، أن يتفاعل الفوسفور النقي مع الأكسجين و... ينفجر.
يعتمد افتراض آخر على حقيقة أن المواد الأخرى يمكن أن تشتعل أيضًا: الغازات القابلة للاشتعال التي يطلقها الجسم، وكذلك الدهون، والتي تكون وفيرة بشكل خاص في جسم الأشخاص البدينين. يمكن تشكيل شرارة نظرية قادرة على إشعال خليط قابل للاحتراق نتيجة للاختلاف في الإمكانات الكهروستاتيكية للأعضاء الداخلية الفردية.
في القرن التاسع عشر، كانت الفرضية الشائعة هي الاحتراق التلقائي للسكارى، الذين كانت أجسادهم مبللة بالكحول وبالتالي اشتعلت فيها النيران من أي شرارة، حتى عند التدخين.
لا تزال الفرضيات المذكورة غير قادرة على تفسير سبب بقاء الأشياء المحيطة بالضحايا، وفي بعض الأحيان حتى ملابسهم، سليمة في معظم الحالات.
ويطرح عدد من الباحثين في هذه الظاهرة افتراضات أخرى. النار التي تحرق الشخص البائس من الداخل ناتجة عن البرق الكروي وإشعاع الميكروويف وحتى ... تفاعل الاندماج الذري في الجسم.
أي فرضية ستكون صحيحة؟
اكتشف باحثون بريطانيون مؤخرًا لغزًا كان موجودًا منذ ما يقرب من ثلاثة قرون. وتبين أن سبب هذه الظاهرة هو غاز الميثان. يتراكم في الأمعاء بسبب خلل في الجهاز الهضمي. في بعض الأحيان يكفي إشعال سيجارة في الوقت الخطأ حتى يشتعل الغاز المتراكم في تجاويف الجسم.
لم تعد قدرة النار غير العادية على تدمير العظام لغزا. قام المجربون بتحميص خنزير مسمن على نار خفيفة لمدة 5 ساعات. واتضح أن عظام الحيوان الذي مات باسم العلم أصبحت سوداء، تتفتت بسهولة.
وساعدت الدهون في تحويلها إلى رماد. اتضح أن الطبقة الدهنية للثدييات تزيد بشكل كبير من القوة التدميرية للهب. كما جعل هذا الاكتشاف من الممكن تفسير الحفاظ الغامض على الجزء السفلي من الجسم لدى ضحايا الاحتراق التلقائي. كما تعلمون، لا يوجد عمليا أي دهون على الساقين.
من كتاب "الظواهر والألغاز والفرضيات" لبوتابوف أ.ف.
O. Zhuravleva- إنها 21 ساعة وحوالي 4 دقائق في موسكو، هذا هو "أربعاء نيفزوروفسكي"، اسمي أولغا جورافليفا. وألكسندر نيفزوروف يرحب بنا من سان بطرسبرج.
أ. نيفزوروف- أولينكا، مرحبا!
O. Zhuravleva- مرحبًا.
أ. نيفزوروف- ديمارسكي قريب، الذي يريد التحدث عن الحدث في هيلفيتيا.
O. Zhuravleva– فيتالي ديمارسكي، مساء الخير.
في ديمارسكي- مساء الخير، دائمًا نبدأ بمناسباتنا.
أ. نيفزوروف- نعم. وحدثهم مثير للاهتمام.
في ديمارسكي- "قراءات الهواة".
أ. نيفزوروف- "قراءات الهواة" مع مثيرة للاهتمام للغاية، وأود أن أقول، قوية، واحدة من أقوى حتى الآن...
في ديمارسكي- الديستوبيا.
أ. نيفزوروف- الديستوبيا، وبشكل عام، حتى الدعاة.
في ديمارسكي- نعم. أنا ديمتري جلوخوفسكي غدًا في هيلفيتيا الساعة 7 مساءً. لا تزال متاحة حتى الآن.
O. Zhuravleva-هل لا تزال هناك تذاكر متاحة؟
في ديمارسكي- قليلا، ولكن هناك.
أ. نيفزوروف- من المنطقي الاستماع إليه، ومن المنطقي التحدث عنه، والحديث معه.
دعنا نذهب.
O. Zhuravleva- دعنا نتحدث معك.
أ. نيفزوروف- نعم.
في ديمارسكي- دعونا. ماذا لديك مع الديستوبيا؟ في موسكو.
O. Zhuravleva- في موسكو، كما تعلم، هناك جدل يدور حول التجديدات، ولكن من المحتمل أن نعود إليها بعد قليل، أليس كذلك؟ يحدث هذا أيضًا في سان بطرسبرج.
في ديمارسكي- ليس لدينا مبنى واحد من خمسة طوابق في سانت بطرسبرغ...
أ. نيفزوروف- نعم بالطبع، لكن الأمر أكثر نبلًا معنا وبدون كل وقاحة موسكو هذه، وبدون مقياس موسكو الغبي وتسممها بفرصة السخرية من الناس بشكل قانوني وبهذه الطريقة أيضًا.
O. Zhuravleva- اسمع، لكن بوتين قال إنه لن يوقع أبدا أي مرسوم إذا لم يتم احترام حقوق الناس بشكل كامل. بوتين هو أرنب.
أ. نيفزوروف- لا، إنه ليس أرنباً..
في ديمارسكي- إنه ليس أرنباً، إنه ملاك.
أ.نيفزوروف: أدمغتهم تنطفئ في حضور رؤسائهم، أي أنهم يعملون فقط وظهورهم وينحنون فقط
O. Zhuravleva- إنه ملاك، نعم آسف.
أ. نيفزوروف- بخير. لكن فلاديمير فلاديميروفيتش، لا يزال يثق بشكل مفرط بالأشخاص الذين ربما لا ينبغي الوثوق بهم، لأنه حتى في هذه القصة مع الملاك، بشكل عام، تمكنوا بطريقة ما من جعل فلاديمير فلاديميروفيتش يبدو مخطئًا للغاية. بعد كل شيء، من الواضح أن الأساتذة المساعدين يطفئون أدمغتهم بحضور رؤسائهم، أي أنهم يعملون فقط مع ظهورهم وفقط في الانحناء. وهكذا نسوا بطريقة ما أن يخبروه عندما سمع ذلك...
في ديمارسكي- ... أنه ملاك؟
أ. نيفزوروف- لا، لم يسمع فحسب، بل رأى...
O. Zhuravleva- مثل الملاك الذي يحارب الشيطان .
أ. نيفزوروف- نعم. فيلم من الجمعية الجغرافية، وطبق كل هذا على الفور على نفسه، واصفا نفسه بالملاك. لسوء الحظ، لم يشرح له أحد ما هي الملائكية - إلى جانب أنها، عفواً، بطنيات الأقدام...
O. Zhuravleva- نعم لاحظت هذا.
أ. نيفزوروف- وهذا أيضًا خنثى يا عليا، أليس كذلك؟
O. Zhuravleva- عن…
أ. نيفزوروف- نعم. علاوة على ذلك، فإن السمك الملائكي، وهو الشيء الأكثر هجومًا وإثارة للاشمئزاز في هذه القصة، هو الذي تتغذى عليه الحيتان القزمة بلا أسنان، وكذلك الحيتان الزرقاء. صحيح أن الشيء الوحيد الذي ربما يسمح لزعيم الدولة بمقارنة نفسه بمثل هذا المخلوق هو أن ملاك البحر يأكل حقًا بشكل رائع للغاية، يجب أن أقول، نعم. لقد تمكن من لصق مثل هذه العمليات الكيتينية الكيراتينية في قوقعة سمكة الراهب هذه وخدش هذا الشيطان لفترة طويلة جدًا، عندما سئم ببساطة من هذا الإجراء الدنيء بأكمله المتمثل في خدشها وانتزاعها منه قطعة قطعة، وهو يزحف مباشرة إلى فتحة فم الملاك المزعوم.
في ديمارسكي- ألكسندر جليبوفيتش، دعونا نطمئن مستمعينا - هذا ليس سلوكًا.
أ. نيفزوروف- لا، هذا ليس السلوك بعد.
O. Zhuravleva- ولكن، بالمناسبة، لم يكن عليك الإساءة إلى الأساتذة المساعدين، كما تقول.
أ. نيفزوروف- لماذا؟
O. Zhuravleva- لأنه ربما كان مميزًا للغاية، فقد كان تلميحًا خفيًا. كل ما تصفه يمكن أن يُنسب إلى فلاديمير فلاديميروفيتش وهو ليس مكملاً تمامًا.
أ. نيفزوروف- حسنًا، لا أعرف، على الأقل كان ينبغي عليّ أن أكون أكثر حذرًا هنا، ولم يكن ينبغي لفلاديمير فلاديميروفيتش أن يلتقط هذه القصة مع الملاك والشيطان بهذه السعادة. لذلك، دعونا لا نرفعها إلى بعض المعايير، إلى بعض، على سبيل المثال، القيم المقدرة لكل شيء، لذلك دعونا نتحدث عن خروتشوف بعد ذلك بقليل.
O. Zhuravleva- هيا، حسنا.
أ. نيفزوروف- نعم، إلى جانب هذا، لدينا الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام وربما ليست دموية. لقد تعرضنا مؤخرًا لهجوم على الرايخستاغ.
في ديمارسكي- هذا عمل عسكري فكيف لا يكون دمويا؟ ماذا تفعل؟
O. Zhuravleva- حسنًا، حسنًا، هذه إعادة بناء.
أ. نيفزوروف- كانت معركة بين الصوف القطني والخشب الرقائقي. هذا ما كان عليه.
في ديمارسكي- لا دم.
أ. نيفزوروف- لا، حسنًا، لقد دموا أنوف شخص ما هناك، وعمل رجال الأعمال البهلوانون الجيدون هناك، ولكن نظرًا لأن الجميع فهم الاتفاقيات وبعض اللقيط، على سبيل المثال، من العمل، فقد عملوا، كما يقولون، تقريبًا بدون شرارة ولم يعطوا اهتمامهم أفضل. وكل شيء تم تحديده فقط من خلال حشد ضخم وهذا الموقف الهادئ والهادئ، والموقف كما لو كان إعادة بناء، والموقف كما لو كان شيئًا زخرفيًا - حسنًا، هذا نوع من طقوس التضحية بالمباني المصنوعة من الخشب الرقائقي، كذبيحة إلى إله النصر. لكنني أود أن أقول إن جميع المشاركين تقريبًا كانوا بالفعل، بعبارة ملطفة، ملحدين.
O. Zhuravleva- أخبرني، ألكسندر جليبوفيتش، هل ترغب في المشاركة في مثل هذا الحدث بصفتك رجل الأعمال البهلواني؟ حتى يتمكن شويجو من الإعجاب بك من على المنصة؟
في ديمارسكي- وإذا كان الأمر كذلك، فمن الجانب؟
O. Zhuravleva- بالمناسبة!
أ. نيفزوروف- كما هو الحال دائمًا، إنها مسألة السعر.
O. Zhuravleva- أوه، هذا كل شيء!
أ. نيفزوروف- نعم، هذا صحيح تماما.
في ديمارسكي- هل تدافع عن الرايخستاغ؟
أ. نيفزوروف: سوف يرش العم زيو نفسه بكل سرور بـ "رائحة إيليتش" وسيحظى بشعبية كبيرة
أ. نيفزوروف- لا.
في ديمارسكي- في إعادة الإعمار بالطبع.
أ. نيفزوروف- بالطبع لا. لا أقوم بعمليات إعادة البناء على الإطلاق ولا أفهم حقًا سبب الحاجة إليها. علاوة على ذلك، أعتقد أن هذا من أطرف أنواع الأكاذيب والأكاذيب، لأنه في الحقيقة، تحت ستار التاريخ، يُقدم لنا، كما كان، كتاريخ نسخته المجففة، المصقولة، المعطرة، بديلًا لم يكن أبدًا. لأن كل ما حدث بعد ذلك كان، بالطبع، أكثر وحشية بمليار مرة، وأكثر تطرفًا بمليار مرة وبعيدًا عن أن يكون منتصرًا وجميلًا وبطوليًا وضروريًا، لأننا، بعد كل شيء، نعلم أن هذا الريشستاغ وبرلين المؤسفين قد تم الاستيلاء عليهما على وجه التحديد من أجل الالتزام بتواريخ معينة، تم تكديس عشرات ومئات الآلاف من الأشخاص حتى لا يأتي البريطانيون أو الأمريكيون إلى هناك، لا سمح الله. لذلك، كل شيء ليس بهذه البساطة على الإطلاق، وسأمتنع بشكل عام عن كل هذه الأحداث الدينية.
في ديمارسكي- مهما بدا الأمر ساخرًا، لكن في رأيي، من وجهة نظر هذه التكاليف المالية البحتة، كان الأمر في رأيي أرخص مما هو عليه الآن.
أ. نيفزوروف- ربما.
في ديمارسكي- الآن أصبح ثلث مليار دولار...
أ. نيفزوروف- ربما نعم، لا نعرف بعد مقدار ما قطعناه من هذا. ولكن، ومع ذلك، لم يعد هذا من شأننا، فقد حدث ذلك، وتم إشباع شغف روسيا المجنون بالتباهي، إلى حد ما، لبعض الوقت.
O. Zhuravleva- ولكن أخبرني، ألكسندر جليبوفيتش، أيضًا عن شغف التباهي والموقف تجاه التاريخ. فيما يتعلق بعيد ميلاد لينين، ظهر موضوع الضريح مرة أخرى - إغلاق، فتح، دفن... ما الذي يجب فعله هنا؟
أ. نيفزوروف- وكما تعلم، هنا تحتاج إلى حساب تكلفة صيانة هذه الجثة الفاخرة، وإذا كان هناك أشخاص مستعدون للاستثمار فيها، وإذا كان هناك أشخاص يمكنهم دفع المال مقابل البرميل حتى يستمر كل هذا أن تكون موجودة على هذا الشكل، فليكن. بشكل عام، هذا منجم ذهب. بعد كل شيء، يمكنك تنظيم عروض فاخرة هناك، في هذا الضريح، أليس كذلك؟ حسنًا، عرض مثير للأعصاب: "ليلة مع إيليتش"، أليس كذلك؟
في ديمارسكي- احداث تجارية.
O. Zhuravleva- يمكنك بيع المغناطيس مع إيليتش هناك.
أ. نيفزوروف- يمكن أن تؤخذ إلى أحداث الشركات. يمكن اصطحابه إلى GUM، حيث سيعمل كعارض أزياء لأحدث مجموعة Dolce & Gabbana. سيكون من الممكن نشر العطور وإطلاق العطور - تتذكر "رائحة إيليتش" من العصر السوفييتي.
O. Zhuravleva- والصابون "في أماكن لينين" نعم بالطبع.
أ. نيفزوروف- نعم. لا، إذا كانت هناك مثل هذه العطور، فسنكون قادرين على التعرف على الشيوعيين من خلال رائحتهم.
O. Zhuravleva- كثير من الناس يتعرفون عليهم على أي حال.
أ. نيفزوروف- سيكون العم زيو سعيدًا جدًا برش نفسه بـ "رائحة إيليتش" وسيحظى بشعبية أكبر بينه...
في ديمارسكي- لكن أخبرني، أنت من أشد المعجبين بكل أنواع الأشياء العلمية، ولكن في هذه العملية برمتها للحفاظ على إيليتش، هل هناك نوع من المكون العلمي؟
أ. نيفزوروف- هناك مكون علمي كبير جدًا، لكن كل ما يمكن استخلاصه من هذه القصة، كل ما يمكن تعلمه، قد تم تعلمه بالفعل. بالإضافة إلى ذلك، كما تفهم نفسك، يكمن فلاديمير إيليتش في الضريح، كونه بلا عقل تماما.
O. Zhuravleva- بالطبع المخ يتم تخزينه في مكان آخر.
أ. نيفزوروف- لم يتم تخزينه، كان منذ زمن طويل...
في ديمارسكي- استولى على.
أ. نيفزوروف- لقد تم تقسيمها منذ فترة طويلة إلى العديد من الشرائح الدقيقة، وقد تم استخدامها في أيام ساركيسوف، مدير معهد الدماغ آنذاك. بشكل عام، بدأ كل شيء مع كارل فوجت، الذي تمت دعوته من قبل البلاشفة، ثم واجه علماء الأعصاب الذين درسوا دماغ لينين مهمة العثور على شيء غير عادي في دماغ لينين بأي ثمن يميز هذا الدماغ عن أدمغة الآخرين. .
في ديمارسكي- وجدت ذلك؟
أ. نيفزوروف- لا، بالتأكيد لم يجدوه، ولم يتمكنوا من العثور عليه، لأنه، حسنًا، لا يوجد ارتباط بين المواهب، بين الميول، بين علم التشريح وحتى التشريح الدقيق. غير موجود.
في ديمارسكي- لكن عيادة سانت بطرسبرغ بختيريف الشهيرة تعاملت مع الدماغ، نعم، الآن عيادة تشرنيغوف تتعامل مع الدماغ.
أ. نيفزوروف- أما بالنسبة لتشرنيغوفسكايا، فافهم، على سبيل المثال، أنت فيزيائي، أليس كذلك؟
في ديمارسكي- حسنا، فقط على سبيل المثال.
أ. نيفزوروف- على سبيل المثال. وأنت جاد فيما يتعلق بالفيزياء، فأنت تعلم بالفعل أن جهاز النشر ليس مجرد صندوق نباتي، ويمكنك استخدام الدالة الموجية. ثم تفتح كتابا يقول أن أينشتاين أحمق، وأن الجاذبية اختراع يهودي، وأن الأرض مسطحة.
وهذا يعني أن تشرنيغوف وكل هؤلاء، على سبيل المثال، حركات اليوم، بما في ذلك سافيليف، هذا بالفعل مثل هذا العلم، هؤلاء هم ما يسمى بالبدائل الذين ابتعدوا عن نظرية أينشتاين، نظرية فسيولوجيا الدماغ، هذه هي نظرية بافلوف، هذه نظرية ردود الفعل المشروطة، والتي، بشكل عام، مضحكة، لكنها لا تستحق محادثة جادة.
في ديمارسكي- سأدعو Chernigovskaya حتى تتمكن من الرد عليك.
أ. نيفزوروف: هناك نوع من العروض يسمى الكنيسة الأرثوذكسية الروسية، وهم يلعبون ألعاب تمثيل الأدوار الخاصة بهم
أ. نيفزوروف- دع أولئك الذين يستطيعون دفع ثمن هذه المتعة يدفعون ثمنها، أو حان الوقت لإيقاف كل هذه المتعة.
في ديمارسكي- أعتقد أنه من الممكن الجمع بين هذا، لا يمكننا أن نأخذ الرايخستاغ، ولكن الضريح.
أ. نيفزوروف- يستطيع.
O. Zhuravleva- أعتذر، ألكسندر جليبوفيتش، لقد كانت هذه القضية تشغلني بشكل جدي لفترة طويلة، وفي كل مرة يبدأ المسؤولون بالقول إن هذه القضية يمكن مناقشتها، عندما لا تكون موضوعًا ساخنًا، عندما يمكن لجثة لينين أن تسبب ضجة. ينقسم. هل صحيح أن هذا العدد الكبير من الناس في البلاد ما زالوا يقدسون فلاديمير إيليتش؟ لدي شعور بأن كتلة ضخمة من السكان لم تعد تعرف من هو. ومن أين أتت هذه الفكرة بأن دفن لينين يمكن أن يسبب انفجارا اجتماعيا وانقساما وكوارث أخرى؟ كيف تفكر؟
أ. نيفزوروف- لا أعرف.
O. Zhuravleva- ربما هم فقط كبار السن الآن؟
أ. نيفزوروف- أظن أن هذا خيال. ربما سيكون هناك بالفعل عدد قليل من المتقاعدين يهزون أكياسهم الخيطية ويضربون آذانهم على حجارة الرصف في الساحة الحمراء، ولكن لن تحدث أي أحداث مرتبطة بهذا. والأهم من ذلك، ليس من الضروري، حقًا، إذا كانت هناك فرصة لكسب المال من هذه القصة وفتح "ضريح" JSC لشخص ما، فاسمح له بفتحه. وليس من الضروري التدخل في هذا الأمر، والسؤال الوحيد هو من سيذهب.
في ديمارسكي- لكن اليوم قال سيرجي ستيباشين إنه كان شاهدا، وكان وزيرا للداخلية في عهد يلتسين، والذي يُزعم أن يلتسين أمر به في عام 1998، إذا لم أكن مخطئا، ليس فقط لدفن لينين، ولكن أيضا لهدم الضريح. ماذا يجب أن نفعل بالضريح؟ هدم أو ترك تحت شركة مساهمة؟
أ. نيفزوروف- أعتقد أنه سيكون من الممكن تنظيم متجر رائع هناك.
O. Zhuravleva- حسنًا، بالمناسبة، عندما كانت هناك حقيبة يد هناك، هل تتذكر حقيبة اليد الشهيرة في الساحة الحمراء؟
أ. نيفزوروف- نعم نعم.
O. Zhuravleva- كانت هناك مثل هذه النكات عندما تم رسم الضريح وفقًا لذلك في الصور. انها ستعمل بشكل جيد جدا.
أ. نيفزوروف- لا، المبنى جميل، ويمكن ترك هذه المومياء هناك إذا تم العثور على بعض الاستخدام التجاري المناسب لها، لأنها لم تعد تعمل كرمز لأي شيء. وأنا غير مهتم على الإطلاق بمناقشة محاسن إيليتش أو عيوبه، فهي كلها في الماضي البعيد، وليس لذلك أي تأثير على حياتنا اليوم. فقط، بالطبع، هناك ذواقة، وهناك متخصصون في التفاصيل الدقيقة والتفاصيل التاريخية، ولكن لا يوجد الكثير منهم لأخذهم في الاعتبار بالمعنى الواسع للكلمة...
في ديمارسكي- لكنك لا تعرف أبدًا ما الذي حدث منذ وقت طويل؟ منذ فترة طويلة نيكولاس الثاني ...
O. Zhuravleva- نعم، فكرت أيضًا في "ماتيلدا".
في ديمارسكي- ولكن هذا لا يزال لا يمنحني السلام.
أ. نيفزوروف- حسنًا، لقد دافع ميدفيديف الآن عن ماتيلدا.
في ديمارسكي- نعم.
أ. نيفزوروف- لدهشتي العميقة.
في ديمارسكي- ما الذي فاجأك؟
أ. نيفزوروفلقد فوجئت بأن ميدفيديف، الذي عادة ما يكون مطيعاً للغاية للاتجاه العام للكرملين، قد عُهد إليه فجأة إما بمعارضة هذا التوجه أو التعبير عنه. هذا مذهل، هذا غريب.
في ديمارسكي- هل تعتقد أن هذه كلها شؤون موالية للكرملين؟..
أ. نيفزوروف- ولا أعتقد أن من حق أحد أن يطلق أي كلام لاذع في مواضيع جدية من تلك المواقف ومن تلك المرتفعات. والحقيقة هي أنه هنا، يجب أن أقول، المثقفون أنفسهم خذلونا مرة أخرى، لأنه لم تكن هناك حاجة لحشرجة العمود الفقري. وتشرح لنفس المعلم مرة أخرى أنه لا توجد لوائح قانونية تجبره على معرفة أن نيكولاس الثاني قديس.
هناك نوع من الأعمال الاستعراضية تسمى الكنيسة الأرثوذكسية الروسية، وهم يلعبون ألعاب لعب الأدوار الخاصة بهم مع ارتداء الملابس، حيث يمكنهم الاتصال ببعضهم البعض كما يريدون، وهذه هي الطريقة التي لدينا بها جان الفطر في Udelny Park، وهناك أشخاص يلعبون التماثيل بكل جدية وننادي بعضنا البعض باسم Thorin Oakenshield أو "قزمك"، "حقرك". وبنفس الطريقة، داخل لعبة لعب الأدوار هذه الخاصة بالكنيسة الأرثوذكسية الروسية، يمكنهم أن ينادوا بعضهم البعض بما يريدون، لكننا لسنا ملزمين بمعرفة من هو قديسهم، لسنا ملزمين بالتفكير في هذا الموضوع على الإطلاق، ولا يوجد أي سبب قانوني يجبرنا على ذلك أو نطالب به، حتى نكون على علم بذلك.
وإلى جانب ذلك، كان عليك أن تقول بصراحة: هنا لديك نيكولاس الثاني الخاص بك، وتريد أن تعبده وتذرف الدموع عليه، لكننا نريد أن نضحك، وبالنسبة لنا هذا الرقم مثير للشفقة وقصصي. لا تهتز عمودك الفقري، ولا تخبرهم أن هذه هي الطريقة لتجنب الإساءة إليهم قليلاً. في النهاية، يمكنهم عزل أنفسهم في عالمهم الصغير، ولا يحق لأحد الدخول إلى هذا العالم الصغير، ولا أحد يفرض عليهم ذلك، لأن المعلم ليس لديه فرق من المدافع الرشاشة التي ستقود الفقراء الأرثوذكس المسيحيون إلى السينما - سواء ذهبوا أم لا، فهذا خيارهم.
O. Zhuravleva- ولكن على أية حال، أعرب ميدفيديف عن كلمات معقولة - وهذا رائع.
أ. نيفزوروف- الكلمات السليمة، وربما يكون من المنطقي حقًا الانتقال إلى الممارسة، عندما يتم تمييز الأفلام والكتب والمقالات والبرامج الإذاعية بعلامة معينة مثل تلك، حسنًا، لا يوصى بها لمن يسمون بالمؤمنين.
O. Zhuravleva- حسنًا، نعم، "16+"، و"تقاطع ناقص".
في ديمارسكي- وللنواب.
أ. نيفزوروف- نعم، "تقاطع ناقص"، صحيح تماما. ومن ثم دع صانعي الأفلام ومقدمي البرامج الإذاعية يتحملون الخسائر، ربما سيكون لديهم جمهور أصغر، ولكن...
في ديمارسكي- هناك خطر في ذلك، لأنهم عندما يضعون الأرقام 16+، فإن علامة الزائد تبدو وكأنها صليب.
O. Zhuravleva- خلاص كارثة.
أ. نيفزوروف- أعتقد أننا سنتوصل إلى...
O. Zhuravleva- وهنا.
أ. نيفزوروف- لقد شعروا بالإهانة مرة أخرى من كل شيء. حتى أنهم يشعرون بالإهانة - حسنًا، لقد نظرت إلى البريد الموجود على Ekho Moskvy، حتى أنهم يشعرون بالإهانة لأن Gundyaev يُدعى Gundyaev. ولكن في هذا، من أجل الرحمة، عندما أقول "Gundyaev"، لا يوجد حتى أي تحد في هذا، فأنا أشرح مرة أخرى أنني لا أشارك في لعبة لعب الأدوار هذه مع ارتداء الملابس، وبالتالي أدعو له بالاسم الذي يوجد تحته في الدولة.
O. Zhuravleva- نعم، لسبب ما، يمكن استدعاء Poltavchenko Poltavchenko، ولكن لا يمكن استدعاء Gundyaev Gundyaev. رائع.
أ. نيفزوروف- نعم.
O. Zhuravleva- بالمناسبة، يمكنك التحدث عن شخص آخر، والذي يُدعى أيضًا باسمه الأخير، وهو نفس ميدفيديف. إليكم استطلاع رأي أجرته شركة ليفادا، والذي أظهر بعض الانخفاضات الرهيبة في التقييمات، وهو أمر لا يصدق. ثم كان هناك رد فعل من السكرتيرة الصحفية تيماكوفا، التي قالت إن هذا أمر مفهوم، من ليفادا - كان هذا أمرًا سياسيًا. هل يمكنك أن تتخيل من يستطيع أن يأمر ليفادا أن يأمر ميدفيديف بهذه الطريقة؟ ما هي القوى الرهيبة جدا في البلاد؟
في ديمارسكي- ليس فقط، بالمناسبة، ليفادا ونافالني، أليس كذلك؟
أ. نيفزوروف- وبشكل عام للجميع.
O. Zhuravleva- الأغنياء، نحن بحاجة إلى مقابلتهم. لذا. ومن هم هؤلاء الناس؟
أ. نيفزوروف- أظن أنهم لن يتنازلوا على أي حال، ولكن الافتراض بأن شخصية بهذا الحجم الكبير في السياسة الروسية يمكن مهاجمتها دون الحصول على الضوء الأخضر من بوتين هو أمر لا معنى له وساذج للغاية. شيء آخر هو أن هذا قد يكون هجومًا كاذبًا، وقد يكون محاولة لإبعاده عن الرائحة، بحيث يكون الجمهور قد لعب بما فيه الكفاية ونسي الأمر، بعد جر شخصية ميدفيديف قليلاً في لثته اللعابية الخالية من الأسنان. في بعض الأحيان، لأن الأسنان لا يمتلكها الجمهور على أي حال، ويمكنك السماح لأي شخص باللعب دون خوف من أن يتم أكل "أي شخص". نحن نعلم أن هذا لا يزال، دعنا نقول، نظريًا للغاية.
في ديمارسكي- ألكساندر جليبوفيتش، بالمناسبة، أخبرني، كمقيم في سانت بطرسبرغ يتمتع بالخبرة، أود أن أقول لنا، سكان سانت بطرسبرغ بدون خبرة. ميدفيديف، لا يزال أصغر سنًا، لقد كان جزءًا من وقته، هناك، في التسعينيات، في دائرة سانت بطرسبرغ هذه، والتي انتقلت بالكامل تقريبًا إلى موسكو؟
أ. نيفزوروف- حسنًا، كثيرًا، أود أن أقول، مثل نصف قدم، أو ربع قدم، حسنًا، ربما حتى إصبع قدم واحد كبير، دعنا نضع الأمر بهذه الطريقة.
في ديمارسكي- أي أنه لم يكن عضواً كامل العضوية في التعاونية؟..
أ. نيفزوروف- لا، لم يلعب هذه الألعاب على الإطلاق، وتم تعبئته واستدعائه للخدمة المدنية بعد ذلك بكثير.
في ديمارسكي- فقط بسبب العمر؟
أ. نيفزوروف- لأنه يتمتع بالفعل ببعض المزايا الحقيقية - اللطف الطبيعي، والتسامح الطبيعي - كان لديه الكثير، وفي ذلك الوقت بدا وكأنه شخص يمكن الاعتماد عليه للغاية. والآن، حقًا، أشعر بالأسف عليه، لأنه بسبب كل هذا العدد الهائل من مصاصي الدماء، فهو الأكثر ضررًا، واللطف، والأكثر مرحًا، والأكثر شبهًا بالإنسان. هذه ليست ميزولينا، التي فجأة، بعد صمت طويل، أخذتها وانفجرت...
O. Zhuravleva- الأطفال المدمنون على المواد الإباحية.
أ. نيفزوروف- نعم. عن أن مشاهدة المواد الإباحية تؤدي إلى العقم. حسنًا، لا بأس إذا قالت ذلك بمفردها، فلا بأس، لأنه من الصعب التفكير بمساعدة المشبك، خاصة عندما يكون هناك مشبك واحد فقط. لكنها تشير إلى بعض الأبحاث العلمية، فمن الممكن أنها ببساطة خلطت بين جائزة إيج نوبل وجائزة نوبل. وبعض التفسيرات الأخرى، لكن الحقيقة هي أنه ليس من المفترض أن تعرف ذلك أيضًا، فهي بشكل عام فتاتنا، ضيقة الأفق، ولكنها تحب جدًا تحريم كل شيء والتحدث عن كل شيء.
من الواضح أنه لا توجد اتصالات، وربما تكون مهتمًا أيضًا، لأن هذا بالفعل من تاريخ المواد الإباحية. وفي القرن الثامن عشر، كان هذا النوع من المنتجات في الطلب الكبير وأثار الاهتمام، ولكن بعد ذلك استخدم الشباب الذهبي في إنجلترا وفرنسا الكتب المرجعية التوليدية المطبوعة بشكل سيء للغاية، والكتب المرجعية للقابلات، حيث لم يكن هناك شيء مرئي على الإطلاق.
O. Zhuravleva- ثم ظهرت بطاقات بريدية غير لائقة.
أ. نيفزوروف- نعم. لكن انتظر. فقط تخيل للحظة كيف تبدو هذه النقوش التي تعود إلى القرن الثامن عشر. ومع ذلك، تمكن الشباب في ذلك الوقت من ممارسة العادة السرية، والنظر إلى هذا الرعب، وكان هذا الرعب كافيًا تمامًا بالنسبة لهم للانخراط في نوع من المواد الإباحية الأولى...
O. Zhuravleva- حسنًا، بالمناسبة، لم يموتوا، مما يعني أنه لم يسبب العقم.
أ. نيفزوروف- إذا نظرت إلى الصور الأولى، والمنحوتات الأولى للإنسانية، فهي إباحية تمامًا، وهذه هي ما يسمى بزهرة العصر الحجري الحديث.
O. Zhuravleva- نعم نعم.
أ. نيفزوروف- لا توجد وجوه هناك، فهي ليست ذات أهمية.
O. Zhuravleva- ولكن هناك شخصية.
أ. نيفزوروف- هناك ثديين ضخمين، مخطط مهبلي عميق جدًا (غير واضح)، أي يتم تحديد مبدأين أساسيين تختلف بهما المرأة عن الرجل. ولكن، لا تنسوا، أنها لا تزال بحاجة إلى بدانة غير عادية، ولم يكن يُنظر إلى المرأة إلا على أنها آلة إنجابية، وطعام في أسوأ الأيام الممطرة.
في ديمارسكي- سيُطلق على هذا الآن اسم التراكم الأولي لرأس المال الإباحي.
أ. نيفزوروف- نعم، هذا صحيح تماما. ومع ذلك، على الرغم من حقيقة أن هذه المواد الإباحية كانت موجودة منذ الأيام الأولى لتاريخ البشرية، لم يمت أحد حقًا، كما لاحظت أوليا بحق. لكن كل شيء هنا غير كاف. لقد قتلوا للتو جنديًا روسيًا في أرمينيا، واعتقدت أن مجلس الدوما سيطالب بالتأكيد بحظر الإذاعة الأرمنية في جميع أنحاء الاتحاد الروسي.
أي أن كل شيء خرف، وعلى هذه الخلفية ميدفيديف بنعاله وفيلاته غير المؤذية، حسنًا، صدقوني، أقل الشرور.
O. Zhuravleva- لقد قلت للتو "فيلات"، وتخيلت ميدفيديف يحمل مذراة ويرتدي نعالاً...
في ديمارسكي- تذكرنا مجلة "التمساح".
أ. نيفزوروف- بدا حرفي "l" بوضوح هناك.
O. Zhuravleva- جيدة نعم.
أ. نيفزوروف: على هذه الخلفية، فإن ميدفيديف بنعاله وفيلاته غير المؤذية هو أقل الشرور
في ديمارسكي- تذكر، مجلة كروكوديل؟ وقف التمساح ومعه مذراة.
أ. نيفزوروف- نعم. معنا، كل شيء، بدرجة أو بأخرى، منافق للغاية، تمامًا مثل اقتحام الرايخستاغ المنافق والمثير للسخرية. هناك أيضًا، على سبيل المثال، تُركت المسكينة ماكساكوفا بدون رسوم، على الرغم من أنها...
في ديمارسكي- لقد تركت بدون زوج.
أ. نيفزوروف"لقد تُركت بدون رسوم لأنها أغمي عليها بشكل مقنع للغاية، وبكت، وتظاهرت بالحزن، لكن هذا الميراث الذي تبلغ قيمته مليار دولار تجاوزها بطريقة ما.
في ديمارسكي- نعم انت!
أ. نيفزوروف- نعم.
في ديمارسكي- كيف مر بي هذا؟
أ. نيفزوروف- على الرغم من أنه ربما كان أفضل أعمالها التمثيلية.
O. Zhuravleva- توقف عن ذلك! شعور إنساني عظيم... أنت بطريقة ما تنكر المظاهر الطبيعية للإنسان. لماذا هذا؟ أعتقد أنك حتى تنكر على ماكرون أنه تزوج معلمته من أجل الحب.
أ. نيفزوروف- لا، أتمنى أن يكون قد استرشد بدوافع أعلى وأكثر إشراقا، أي المصلحة الذاتية العادية أو توقع الميراث السريع. عندها يمكن فهم كل هذا، والتسامح معه، وتفسيره؛ ويصبح، في رأيك، جميلاً على الفور...
في ديمارسكي- من أنت لاستئصال؟ ماكرون أم مارين لوبان؟ أم لا يهمك؟
أ. نيفزوروف- أنا لا أتعاطف مع أي شخص على الإطلاق. أنا بخير. لا يهمني أي واحد. على الرغم من أن LePensha، بطبيعة الحال، ارتكبت مثل هذه الأخطاء الخلابة والمجنونة التي يمكن أن ترتكبها امرأة فرنسية فقط، والتي تقيم بشكل سيء، دعنا نقول، نفسها ومظهرها. هذه هي رحلة حجها إلى موسكو، حيث تقع عند قدمي بوتين - كل شيء جميل جدًا. ولكنني أخشى أن أوروبا المتحضرة لن تقدر هذا النهج، وإذا فعلته فلن يكون إلا سلبياً تماماً.
في ديمارسكي- لكن الأمريكيين يقدرون ترامب؟
أ. نيفزوروف- لذلك، أعتقد أن هذه الانتخابات هي الأكثر ترجيحًا - أشرح أنني لست مريضًا، ولا أهتم - سيفوز ماكرون هذا على الأرجح.
O. Zhuravleva- هنا نأخذ استراحة للحصول على الأخبار. هذه هي "أربعاء نيفزوروف". سيأتي إليك ألكسندر نيفزوروف وفيتالي ديمارسكي وأولغا زورافليفا بعد الأخبار.
O. Zhuravleva- 21:35 في موسكو، هذا هو "أربعاء نيفزوروفسكي". من موسكو تأتي أولغا جورافليفا، ومن سانت بطرسبرغ، كما هو متوقع، ألكسندر نيفزوروف وفيتالي ديمارسكي. أيها السادة، هل أنتم معنا؟
أ. نيفزوروف- بالتأكيد.
في ديمارسكي- نعم.
O. Zhuravleva- من الجيد أنك تجيب في الجوقة، أحسنت. وبالمناسبة، ومتابعة لما قاله ألكسندر جليبوفيتش عن مارين لوبان، بدأ البرلمان الأوروبي إجراءات حرمان السيدة لوبان من الحصانة البرلمانية. ويشتبه في قيامها بتنظيم مخطط لدفع رواتب موظفيها على حساب أموال الاتحاد الأوروبي. استمع، إنه لأمر مدهش، بغض النظر عمن هم، بغض النظر عن مدى كونهم بشريين أو على العكس من ذلك، قبيح، في الواقع الأغلبية هي لصوص تافهون. وهؤلاء الناس، بالمناسبة، يقررون قضايا الحرب والسلام في بلدان مختلفة...
في ديمارسكي- وهؤلاء الناس يمنعوننا من حك أنوفنا...
O. Zhuravleva- ... يمنعوننا من حك أنوفنا ومشاهدة فيلم "ماتيلدا" أو أي شيء آخر. السياسيون الرهيبون.
أ. نيفزوروف- انظر، لدينا الكوريون الشماليون مرة أخرى، هذه المرة هددوا أستراليا، أليس كذلك؟
O. Zhuravleva- إله! فاتني كل شيء.
أ. نيفزوروف-...سوف يقصفونها...
في ديمارسكي- لكنهم سوف يشعرون بالأسف على نيوزيلندا.
أ. نيفزوروف- لأن الأستراليين أوضحوا ببراعة للكوريين الشماليين أن الكوريين الشماليين، كما يقولون، لديهم حياة قصيرة ...
O. Zhuravleva- والأرض مستديرة.
أ. نيفزوروف- ولكن يا له من شكل دبلوماسي ممتاز وجدوه من أجل إضفاء الطابع الرسمي على هذا البيان وتجميعه في نص. لكنني أعتقد أنه عاجلاً أم آجلاً سوف تتحد كوريا الشمالية مع جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية، وسيهدد زاخارتشينكو وكيم الممتلئان العالم معًا، فهم يحبون القيام بذلك. زاخارتشينكو سيهدد يوم الثلاثاء، وكيم جونغ أون سيهدد يوم الخميس، ويوم الاثنين سيفعلان ذلك كثنائي، لأن كلاهما يفعلان ذلك بنفس الطريقة...
في ديمارسكي- الخميس يوم السمك.
أ. نيفزوروف- نعم.
O. Zhuravleva- بالمناسبة، أفادت هيئة الأركان العامة لدينا، ألكسندر جليبوفيتش، أن الدفاع الصاروخي الأمريكي يخلق الفرصة لشن ضربة نووية سرية على روسيا. لضربة نووية مفاجئة أو سرية. تختلف الصياغة هنا، لكني أحبها.
أ. نيفزوروف- يأتي الشتاء فجأة إلينا، وتنهار الملاعب فجأة، وتنفجر مترو الأنفاق، كل شيء يحدث فجأة.
في ديمارسكي- الشتاء ينتهي فجأة هنا.
أ. نيفزوروف- انتهى الأمر، ولكن بعد ذلك، كما تعلم، بدأ مرة أخرى.
في ديمارسكي- نعم، ويستمر.
أ. نيفزوروف- الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو ألا ننسى السلوك، لأن اليوم، اليوم بشكل مباشر ومحدد، هو يوم أرتيمون.
O. Zhuravleva- أي كلب هذا؟
أ. نيفزوروف- لا، القديس أرتيمون - ميزته الوحيدة وعمله الشهير هو أنه تسلل إلى معبد أرتميس وارتكب هناك عملاً من أعمال التخريب الجسيمة البدائية، والذي حتى في الاتحاد الروسي سيظل يحصل على خمسة على الأقل، إن لم يكن 10 سنوات من النظام الصارم.
أ. نيفزوروف: أعتقد أن كوريا الشمالية ستتحد مع جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية عاجلاً أم آجلاً، وسيهدد زاخارتشينكو وكيم العالم معًا
في ديمارسكي- لا يوجد حق المراسلة.
أ. نيفزوروف- حطم كل التماثيل القديمة التي وصلت إلى يده، ثم أحرقها كلها. علاوة على ذلك، يجب أن نفهم أنه عندما نجد دليلاً من بعض جيبون على أن المسيحيين الأوائل دمروا كل الفنون القديمة تقريبًا، فلا يوجد أي مبالغة في هذا. وحتى لو تركنا، إذا جاز التعبير، قصة أرتيمون في ضمير مؤلفي الحياة - ربما لم يكن كل شيء كذلك، فهذا دائمًا خيال - فيجب علينا أن نفهم أن الفن القديم قد تم إبادةه بالفعل بشغف غير عادي.
وشغف الكهنة الغبي اليوم بتدنيس المعارض وحظر الأوبرا والتعدي على الأفلام - كل هذا يأتي من هناك، لأن هناك أمثلة على السلوك لهم. وهذا أرتيمون الذي اشتهر بتخريبه الخبيث ضد آثار الفن القديم، هو قديس، أي أن هذا مخلوق هو نموذج للسلوك...
في ديمارسكي- ومن أعلنه قديسا؟
أ. نيفزوروف- تم تقديسه من قبل الكنيسة المسيحية.
في ديمارسكي- الفاتيكان؟
أ. نيفزوروف- لا.
في ديمارسكي- أو الأرثوذكسية؟
أ. نيفزوروف- هذا قديس عام، وهذا أيضًا...
O. Zhuravleva- هل هذا قبل 1054؟
أ. نيفزوروف- هذا في الواقع القرن الرابع.
O. Zhuravleva- انها واضحة.
أ. نيفزوروف- ولكن في حين أن هؤلاء القديسين ليسوا شائعين، فهم لا يزالون قديسين مسيحيين، وحيث ننتبه مرة أخرى إلى نمط السلوك المقترح كمعيار، دعونا نتذكر القديسة مارغريت، التي اشتهرت لأنها لعبت اللعبة و وصلت إلى حالة وجود ديدان في ملابسها.
O. Zhuravleva- يبدو لي أنك تحدثت بالفعل عن بطلة مماثلة.
أ. نيفزوروف- لا، كان قديسًا آخر، كنت أتحدث حينها عن سمعان العمودي الذي كان يربي الدود في قروح جسده.
O. Zhuravleva- يبدو لي أنك تتحدث عن الديدان في كل برنامج.
أ. نيفزوروف- انتظر، أنا وأنت نتحدث عن القديسين المسيحيين طوال الوقت. الديدان والقديسون المسيحيون، جميعهم يزحفون في مكان ما بجانب بعضهم البعض. وافهم فقط أن مارجريتا التي أتحدث عنها لم تكن امرأة مشردة في الشوارع، كانت ابنة الملك بيلا الرابع، كانت ما يسمى بالأميرة. لكن لا أحد يريد الاهتمام بأنماط السلوك التي تقدمها مارغريتا. إنهم يريدون أن يعطروا أنفسهم، مؤمني اليوم، وأعتقد أنه إذا اجتمع القديسون المسيحيون واستنشقوا، على سبيل المثال، سينودس الكنيسة الأرثوذكسية الروسية، فإنهم ببساطة سيحرمونه في تلك اللحظة بالذات فقط على مبدأ واحد، على مبدأ من الروائح نعم؟
ولكن هناك الكثير من النفاق البهيج، لأنه، دعونا نتذكر، كان هناك أيضًا مثل هذه القديسة ماكرينا، وهي أيضًا، في رأيي، كانت في مكان ما هذه الأيام. كانت القديسة ماكرينا تعاني من غليان في صدرها، لكنها قالت إنها تفضل الموت بسبب تسمم الدم والغرغرينا على إظهار صدرها للطبيب.
O. Zhuravleva- حسنًا، لا تزال تحظى بشعبية كبيرة الآن.
في ديمارسكي- هناك أيضا منطق.
أ. نيفزوروف- لا أتذكر أي فتيات صغيرات الآن...
في ديمارسكي- ولكن ما العفة.
أ. نيفزوروف- حسنًا، العفة أمر نسبي جدًا..
O. Zhuravleva- وأنت لا تنظر إلى كل المؤمنين. في التقاليد الإسلامية، على سبيل المثال، دعا أحدهم إلى إبادة جميع أطباء أمراض النساء الذكور، ولا أتذكر في أي بلد. حسنًا، ليس بمعنى الإبادة، ولكن بمعنى منع الرجال من العمل كأطباء أمراض النساء. وكل ذلك لنفس السبب، وهو العفة.
أ. نيفزوروف- تم قبول هذا في أوروبا أيضًا، وحتى أساتذة طب التوليد الذين كانوا متخصصين معترف بهم، مثل رويش، على سبيل المثال، قبل أن يبدأ في صنع مجموعة من أطفاله المتوحشين، المعروضين الآن في كونستكاميرا، كان طبيبًا نسائيًا مشهورًا وعالمًا. طبيب توليد، لكنه كان يجري الفحوصات دائمًا في ظلام دامس.
O. Zhuravleva- يا إلهي!
في ديمارسكي- بغض النظر.
أ. نيفزوروف- حتى لا نرى.
O. Zhuravleva- وأنت تقول، الإباحية.
في ديمارسكي- وحتى لا تراه.
أ. نيفزوروف- لا، حسنًا، إنها بخير، ولكن بطريقة أو بأخرى، لم يُسمح للطبيب بالنظر، يمكنه تقريبًا...
في ديمارسكي- اشعر بكل شيء.
أ. نيفزوروف- عن طريق اللمس، وكما أفهم، كان هناك بضع قابلات وقابلات وميزولين في ذلك الوقت يقفن بالقرب منه، وقامن بضربه على يديه حتى لا يلمس شيئًا خاطئًا. أي أن الأمر كان صعباً جداً أيضاً على الأطباء الأوروبيين...
O. Zhuravleva- ولكن مرت السنوات.
أ. نيفزوروف- مع مرور السنين، تغيرت الأفكار حول الحشمة. بالمناسبة، سأحضره لك عاجلاً أم آجلاً، أنت تحب كل هذه الهراء التاريخي، هناك كتاب رائع من تأليف كاسبار دورنو. أنت لا تعرف، أليس كذلك؟
O. Zhuravleva- لا.
أ. نيفزوروف: الديدان والقديسون المسيحيون، كلهم يزحفون في مكان ما بجانب بعضهم البعض
أ. نيفزوروف- هذا كاسبار دورنو، الذي ترجم أطروحة نيكولاس هورتو، وكتابًا بعنوان "فن انبعاث الغازات". وهناك، بكل جدية...
O. Zhuravleva- ألكساندر جليبوفيتش، يكتب البعض منا أنهم يتناولون العشاء.
أ. نيفزوروف- حسنًا، دعهم يرتدون أقنعة الغاز.
في ديمارسكي- وهذا هو ألكسندر جليبوفيتش الذي يريد التبرع بهذا لشركة غازبروم.
أ. نيفزوروف- صح تماما.
أ. نيفزوروف- وتم وصف 7 أنواع، حيث سمح لفئات مختلفة بالقيام بذلك. كيف كان من المفترض أن تقوم الفتيات بذلك، وكيف يمكن للماسونيين أن يفعلوا ذلك، وكيف يمكن لرئيس الأساقفة، على سبيل المثال، أن يفعل ذلك. أي أن كل شيء كان متدرجًا جدًا وممتعًا للغاية. كانت الأفكار حول الحشمة بشكل عام مختلفة تمامًا.
O. Zhuravleva- بالمناسبة سؤال في هذه الحالة، بشكل عام، يدخل أيضًا في السلوك. أخبرنا جلازييف أن وصفة إنقاذ الاقتصاد هي العيش وفقًا لوصايا المسيح: أن نحب بعضنا البعض وما إلى ذلك. هل يمكنك ذكر الوصايا الضرورية لإنقاذ الاقتصاد؟
أ. نيفزوروف- أظن أنه ربما يتعين على الاتحاد الروسي أن يفكر بشكل أفضل في تغيير الله، لأن يسوع يوسيفوفيتش لا يضمن دقة القصف، ولا نجاح استبدال الواردات، يحدث شيء غير مفهوم مع العملة الوطنية، والآن هناك الكثير من الآلهة الذين التسكع دون عمل مع توصيات ممتازة.
على سبيل المثال، هناك الإلهة المصرية القديمة موت. مخلوق رائع، يجب أن تحظى بشعبية كبيرة بين الناخبين وينبغي أن تترك انطباعا رائعا على السكان الروس - فهي تلد جنودا أحياء.
O. Zhuravleva- رائع! مريح.
أ. نيفزوروف- تكره بشدة السياحة ومستحضرات التجميل والسفر. لكن أفضل شيء هو أن أعمال العبادة المرتبطة بالإلهة موت أبسط بكثير مما هي عليه في المسيحية، ولا يلزم وجود كيلومترات من الديباج. من أجل تقديم ذبيحة وخدمة الإلهة موت، يجب على قيادة البلاد والكهنة الأكبر أن يأتوا إلى ضفة نهر عميق ويقوموا بعملية إطلاق السائل المنوي في هذا النهر، وهذا من شأنه أن يزيد بشكل لا يصدق من إنتاج الحليب وإنتاجيته. .
في ديمارسكي- الناتج المحلي الإجمالي...
أ. نيفزوروف- ... سعر صرف العملة الوطنية، الناتج المحلي الإجمالي. على الأقل في مصر القديمة تم اختبار كل هذا.
O. Zhuravleva- وعمل كل شيء.
في ديمارسكي- وهذه الوصفة البسيطة: "لا تسرق" - هذا ما يقدمونه لنا.
أ. نيفزوروف- لا، ما الذي تتحدث عنه!
في ديمارسكي- وفي نفس الوقت "لا تقتل" بالمناسبة.
أ. نيفزوروف- لا، لا، دعونا نتجنب التطرف. لا تنسوا المقال ينطبق فكن حذرا.
O. Zhuravleva- بالمناسبة، عن التطرف. تم الاعتراف بشهود يهوه على أنهم متطرفون. هل هذا عادل، ألا تعتقد ذلك؟ أنت لا تحب كل المؤمنين.
أ. نيفزوروف- لا، ليس من الضروري يا عليا، حسنًا يا صديقي، على الأقل لا تكرر هذا الغباء! أعامل جميع المؤمنين بتعاطف كبير واهتمام كبير. أقول إنني عالم حشرات، وأنا أدرسها، وأدرسها، ولا يمكن لعالم الحشرات إلا أن يحب الخنافس، فهو يعامل جميع الخنافس بمودة متساوية.
أما شهود يهوه*، فهذه قسوة مفرطة تجاههم، وهذا صراع تنافسي. وهذا أمر جيد فقط بمعنى أن الوثيقة التي أعدتها المحكمة فيما يتعلق بشهود يهوه تنطبق بشكل مطلق، على سبيل المثال، فيما يتعلق بالكنيسة الأرثوذكسية الروسية، في جميع النواحي، كما هو الحال فيما يتعلق بأي منظمة دينية أخرى. وعندما يطرح السؤال حول تطرف الكنيسة الأرثوذكسية الروسية أو حول حظر هذه المنظمة على أراضي الاتحاد الروسي، والذي سيحدث عاجلاً أم آجلاً، فقد أحدثوا مثل هذه الفوضى، وبشكل عام، اكتسبوا بالفعل مثل هذه السمعة السيئة التي على الأرجح لن يتمكنوا من الاستغناء عنها. وفي هذه الحالة، تم بالفعل إعداد وثيقة تنظيمية، قرار المحكمة، لأن كل ما قيل عن شهود يهوه يمكن أن يقال عن أي طائفة أخرى - كبيرة أو صغيرة، الكنيسة الأرثوذكسية الروسية أو المؤمنين القدامى، عن الفطر الجان والبوذيين. وهذا لم يعد يلعب أي دور. هذا هو المكان الذي تمت فيه هذه الدفعة - دفعة بالمعنى الجيد للكلمة، وليس كما كنت تعتقد يا ديمارسكي. وبالفعل، أعتقد، كما يقولون، أن الأمور سوف تتحرك إلى الأمام. لكن بشكل عام كلهم يستحقون بعضهم البعض.
O. Zhuravleva– ألكسندر جليبوفيتش، هل يمكنني أن أقرأ قليلاً عن مستمعينا، وماذا يكتبون؟ أولا، يقدمون ديميتر، الذي يساعد في الزراعة.
أ. نيفزوروف- عظيم.
O. Zhuravleva- ثانيًا، أبلغوا أن مركبات GAZ يتم إنتاجها في مصنع غوركي للسيارات - استمع، لكن هذا برافو! هذا مذهل. و"لا تجعل من نفسك صنما" مفيد للاقتصاد.
في ديمارسكي- عليا، أنا آسف، لقد قرأت أيضًا الرسائل النصية، هناك مجرد سؤال لألكسندر جليبوفيتش لا يسعني إلا أن أطرحه.
أ. نيفزوروف- نعم من فضلك.
في ديمارسكي- وهنا يُسألك كممثل عن المجتمع العلمي: "ألا تفهم أن سرعة الضوء لا يمكن قياسها؟"
أ. نيفزوروف- حسنًا، دعهم يحفرون أينشتاين ويخبروا رفاته بذلك. دعهم يذهبوا إلى لجنة نوبل وفي لجنة نوبل هذه سيثبتون وجهات نظرهم. هذا ليس من اجلي. أنا مستخدم للعلم، ولا أصنع العلم بنفسي. يمكنني عمومًا أن أخلط بين بولتزمان وبالمان، أليس كذلك؟ على الرغم من حقيقة أن كلاهما لهما ثابت - فهناك ثابت بولتزمان، ولدى بالمان ثابت أيضًا، وهذا هو الخط الموجود فوق ركبة الجينز، والذي ينتقل من مجموعة إلى أخرى. أنا دعاية. هذا مختلف قليلاً، وأنا لا أجيب، أنا فقط أدرك هذه الاكتشافات العلمية وأستخدمها في عملي.
في ديمارسكي- شكرًا لك.
O. Zhuravleva- بالمناسبة، يتعلق الأمر قليلاً بتطورنا، لأننا حددنا الاقتصاد بأكمله بطريقة ما بهذه الطريقة، لكننا نسينا أننا نصنع الصواريخ أيضًا. علمنا هذا الأسبوع بمغادرة أربعة رواد فضاء من فيلق رواد الفضاء الروسي، بما في ذلك المشهورين، ويقولون إنه ليس لديهم ما يفعلونه، لقد سئموا من الخمول. بشكل عام، إنه أمر مأساوي للغاية فيما يتعلق بآفاقنا الفضائية، والتي نفخر بها بشكل عام.
في ديمارسكي- يبدو أن هناك نوعاً من الصراع في الداخل.
O. Zhuravleva- وماذا في ذلك، لن نسافر إلى المريخ بعد الآن، وذهب كل شيء؟
أ. نيفزوروف- وأقترح عليك عدم التعمق في كل الاقتتال الداخلي بين رواد الفضاء هؤلاء، ولكن انتبه إلى حقيقة أنه تم نشر مقال رائع لتشارلز ليمولي، على الرغم من أنه ليس حديثًا جدًا، ولكنه الآن تمت ترجمته إلى اللغة الروسية، وقد تم قبوله أخيرًا من قبل المجتمع العلمي في الغرب. ليمولي هي جامعة كاليفورنيا، وهي تؤكد كل ما كنت أقوله منذ فترة طويلة على صدى موسكو، أن الفضاء على الأرجح وغزو الفضاء هو أسطورة، وأنه لا يشرق لنا، وأن أبناء الأرض سوف على الأرجح محكوم عليهم بمشاهدة وجوه بعضهم البعض المثيرة للاشمئزاز، وداعا، آسف...
O. Zhuravleva- حتى يتم إطلاق كيم جونغ أون.
أ. نيفزوروف- ... حتى تفصلهم كميات جاما. فيما يلي دراسة مفصلة للغاية وجميلة ومثيرة لآثار الأيونات عالية الطاقة والبروتونات وأيونات الحديد عالية الطاقة على جسم الإنسان، وهو يصف بالتفصيل ما سيحدث لشخص في الفضاء.
O. Zhuravleva- إذا كانت رحلة طويلة جدًا.
أ. نيفزوروف- لا، هذا إذا تجاوزت الرحلة أسبوعين أو ثلاثة أسابيع على الأقل، لأن هناك عوامل أشد خطورة. وإلى جانب ذلك، دعنا نقول، أن هناك أيضًا دراسات تم إجراؤها في مختبر الإشعاع الكوني التابع لناسا، وهناك، بشكل عام، من الواضح أنه من أجل حماية هذا الشخص في الفضاء، حسنًا، ربما سيكون من الضروري وزن هذه الصواريخ بمقدار ما يقرب من أربعين مرة، لأن الحماية التي يمكن أن تكون، ستخلق مثل هذا الوزن لهذا الصاروخ، وهذا، بطبيعة الحال، لا يمكن رفعه.
على الأرجح، حتى لو تم إطلاق بعض رواد الفضاء، وفقًا لي، ولكن وفقًا لدراسات ليمولي هذه، فبعد 2-3 أسابيع بدلاً من رواد الفضاء هؤلاء في الفضاء السحيق المفتوح، حيث لا تكون المجالات الكهرومغناطيسية لبعض الكواكب الكبيرة محمية - والتي تمتلك هذه الحقول، وليس كل الكواكب - فبدلاً من فريق رواد الفضاء سيكون لدينا حشد من الأشخاص المكفوفين عديمي الإحساس الذين نسوا أسمائهم، والذين فقدوا تنسيق حركاتهم، والذين...
O. Zhuravleva- والذي سيكون شجاعًا جدًا، كما أفهم. سوف يفقدون شعورهم بالخوف.
في ديمارسكي- انتظر، ألكسندر جليبوفيتش، ربما سيطير إلينا شخص ما؟
أ. نيفزوروف- لا أعرف. هذه التوقعات ليست بالتأكيد مناسبة لي، لكنني أعتقد أنه طالما أن روجوزين مسؤول عن فضائنا، أخشى أننا لن نحظى بأي اهتمام لأي حضارة، سواء كانت مجرة أو بين المجرات.
O. Zhuravleva- انتظر، لكنهم لن يطيروا إلينا، بل إلى الأرض ككل، روجوزين ليس الوحيد المنخرط في الفضاء. ربما سوف يطيرون إلى كيم جونغ أون؟
أ. نيفزوروف"إنهم يدركون أن روجوزين سيكون هناك لاستقبالك، وهذا الظرف يحرمك من أدنى إحساس بالقدوم إلى الأرض بحثًا عن أي شكل من أشكال الحياة، حتى أشكال السيليكون."
في ديمارسكي- ماذا لو جاء مع الخبز والملح؟
أ. نيفزوروف- أظن أن الخبز والملح سوف يسقطان أيضًا.
O. Zhuravleva- وسيقف جلازييف بجانبك ويقول: نحب بعضكم البعض!
في ديمارسكي- لا تسرق.
O. Zhuravleva- نعم، ولا تسرقها.
أ. نيفزوروف- كما هو الحال دائما، لدينا الكثير من المرح.
O. Zhuravleva- حسنًا، أخبرني شيئًا مضحكًا حقًا. هل ذكرت جائزة إيج نوبل، وهل ظهر إلى النور أي شيء جديد؟
أ. نيفزوروف- لا، لكن جائزة إيج نوبل، دائمًا ما تكون ساحرة، فهي دائمًا مزاح خفي على أحلك ملامح الأستاذ المساعد والعلوم. لكن هذا العام لم تكن هناك مثل هذه الجوائز الرائعة والمتألقة. كان هناك نوع من العرض التقديمي لعالم عاش مع الماعز لمدة 3 أيام ووجد أنه خلال هذه الأيام الثلاثة، من حيث المبدأ، يتم امتصاص رائحة الماعز في السترة تمامًا بحيث لا يمكن تنظيف السترة. ولهذا السبب حصل على جائزة إيج نوبل.
O. Zhuravleva- وبالمناسبة، كان من الممكن الاعتراف به كقديس، انطلاقا من قصصك.
في ديمارسكي- نعم سهل.
أ. نيفزوروف- وكان من المؤكد أنه كان كذلك، ولكن كان لا بد من ولادته قبل عدة قرون. لكنني أظن أنه بناءً على ملاحظات تالمان دي ريو، هذا كتاب فرنسي رائع بعنوان "قصص مضحكة" من تأليف تالمان دي ريو، كل شيء كريه الرائحة لدرجة أنه من غير المرجح أن تجعل الإقامة لمدة ثلاثة أيام بين الماعز شخصًا تبرز كثيرًا، لأن نفس Tallemana de Reo عن أحد الملوك الفرنسيين، تقول عشيقته إنه لو لم يكن ملكًا، فلن أتمكن من ممارسة الجنس معه، لأن رائحته تشبه رائحة رجل ميت.
في ديمارسكي- بالمناسبة، هل تعرف ما اسم جائزة إيج نوبل في فرنسا؟ الفرنسيون يقدمون الجائزة هناك.
أ. نيفزوروف- لا.
في ديمارسكي- جائزة ليسينكو.
أ. نيفزوروف- جائزة ليسينكو. حسنًا، كما ترى، وتقول إنهم في مكان ما لا يحترمون العلوم الروسية.
في ديمارسكي- هذا نظير لشنوبيليفسكايا.
أ. نيفزوروف- بالإضافة إلى ليسينكو، كان لدينا أيضًا ليبيشينسكايا الجميلة...
في ديمارسكي- راقصة الباليه؟
أ. نيفزوروف: الأشخاص الذين يعيشون على أرضيات ترابية مغطاة بالقمل والأوساخ يضطرون إلى دفع تكاليف الترفيه لجزء صغير من السكان
أ. نيفزوروف- لا، أنا أتحدث عن أعظم عالمة كيمياء حيوية، مؤلفة نظرية مجنونة تمامًا ومضحكة للغاية في نفس الوقت، ومع ذلك حصلت على جائزة نوبل، ولفترة طويلة في الكيمياء الحيوية كانت تقريبًا مثل تروفيم ليسينكو كان في علم الوراثة. أي أنها تمكنت للتو من نشر التعفن على كل شيء معقول ومشرق، وبقية الأكاديميين، على الرغم من أنهم علماء بارعون، كانوا جبناء، مثل ألكسندر إيفانوفيتش أوبارين، الذي كان أول من تحدث عن قطرات coacervate، وأول من اكتشف مبدأ التولد التلقائي. فقط في حالة وافق ولم يعترض.
في ديمارسكي- انتظر، ما هي الجائزة التي حصلت عليها؟
أ. نيفزوروف- ستالين.
في ديمارسكي- آه، ستالين! وأنت قلت نوبل.
أ. نيفزوروف- لم تحصل فقط على جائزة ستالين..
في ديمارسكي- ستالين هو Shnobelevskaya تقريبًا.
أ. نيفزوروف- لا أعرف يا عليا، سيكون لدي الوقت لأخبرك عن كتاب سيرجييف الرائع، والذي أوصي به للجميع. سيرجي سيرجيف. محايدة جداً...
O. Zhuravleva- دقيقة فقط. دعونا.
أ. نيفزوروف- نعم هناك يشكك في وجود الشعب الروسي، ويسمى "الأمة الروسية أو قصة تاريخ غيابها". عمل مثير للاهتمام للغاية، وغير متحيز للغاية، وغير معادٍ للروس، ويعرض حقائق وحشية. على سبيل المثال، كنت تعلم أنه عند مدخل حديقة توريد في القرن التاسع عشر كان هناك إشعار: الدخول محظور للأشخاص الذين يرتدون الزي الروسي.
O. Zhuravleva- حسنًا، من الواضح من هم هؤلاء الأشخاص الذين يرتدون الزي الروسي.
أ. نيفزوروف- نعم نعم. وفي كل خطوة توجد أمثلة رائعة الجمال ومهينة ومهينة وفي نفس الوقت تدمر الأساطير المختلفة. لأنه من الصعب للغاية الحديث عن نوع ما من وحدة الأمة، عندما يتاجر جزء من الأمة مع جزء آخر من الأمة كملكية، حيث تصبح لغة أجنبية هي المهيمنة بشكل دوري، حيث يكون الترفيه لجزء صغير جدًا من السكان يجب أن يدفع ثمنها الأشخاص الذين يعيشون على أرضيات ترابية مغطاة بالقمل والأوساخ.
في ديمارسكي- يتعلق ذلك بإعداد قانون الأمة الروسية.
أ. نيفزوروف- نعم، على الأرجح.
O. Zhuravleva- وفيما يتعلق بالتجديد في نفس الوقت. لسوء الحظ، لم نتحدث عن ذلك بالتفصيل، ولكن ستكون هناك مناسبة أخرى.
أ. نيفزوروف- نعم بالتأكيد.
O. Zhuravleva- هذا هو نيفزوروف الأربعاء، شكرا جزيلا لكم أيها السادة. فيتالي ديمارسكي، ألكسندر نيفزوروف، اسمي أولغا زورافليفا.
في ديمارسكي- شكرًا لك.
O. Zhuravleva- أطيب التمنيات!
*-أنشطة المنظمة محظورة على أراضي الاتحاد الروسي
نيفزوروفسكي الأربعاء 26/04/2017
28.4.2017
ملف صوتي، المدة 50:07
O. Zhuravleva- إنها 21 ساعة وحوالي 4 دقائق في موسكو، هذا هو "أربعاء نيفزوروفسكي"، اسمي أولغا جورافليفا. وألكسندر نيفزوروف يرحب بنا من سان بطرسبرج.
أ. نيفزوروف- أولينكا، مرحبا!
O. Zhuravleva- مرحبًا.
أ. نيفزوروف- ديمارسكي قريب، الذي يريد التحدث عن الحدث في هيلفيتيا.
O. Zhuravleva– فيتالي ديمارسكي، مساء الخير.
هل هناك أي خدوش على سيارتك؟ قم بإزالتها بنفسك في دقائق! لا تضيعوا أموالكم...
في ديمارسكي- مساء الخير، دائمًا نبدأ بمناسباتنا.
أ. نيفزوروف- نعم. وحدثهم مثير للاهتمام.
في ديمارسكي- "قراءات الهواة".
أ. نيفزوروف- "قراءات الهواة" مع مثيرة للاهتمام للغاية، وأود أن أقول، قوية، واحدة من أقوى حتى الآن...
في ديمارسكي- الديستوبيا.
أ. نيفزوروف- الديستوبيا، وبشكل عام، حتى الدعاة.
في ديمارسكي- نعم. أنا ديمتري جلوخوفسكي غدًا في هيلفيتيا الساعة 7 مساءً. لا تزال متاحة حتى الآن.
O. Zhuravleva-هل لا تزال هناك تذاكر متاحة؟
في ديمارسكي- قليلا، ولكن هناك.
أ. نيفزوروف- من المنطقي الاستماع إليه، ومن المنطقي التحدث عنه، والحديث معه.
دعنا نذهب.
O. Zhuravleva- دعنا نتحدث معك.
أ. نيفزوروف- نعم.
في ديمارسكي- دعونا. ماذا لديك مع الديستوبيا؟ في موسكو.
O. Zhuravleva- في موسكو، كما تعلم، هناك جدل يدور حول التجديدات، ولكن من المحتمل أن نعود إليها بعد قليل، أليس كذلك؟ يحدث هذا أيضًا في سان بطرسبرج.
في ديمارسكي- ليس لدينا مبنى واحد من خمسة طوابق في سانت بطرسبرغ...
أ. نيفزوروف- نعم بالطبع، لكن الأمر أكثر نبلًا معنا وبدون كل وقاحة موسكو هذه، وبدون مقياس موسكو الغبي وتسممها بفرصة السخرية من الناس بشكل قانوني وبهذه الطريقة أيضًا.
O. Zhuravleva- اسمع، لكن بوتين قال إنه لن يوقع أبدا أي مرسوم إذا لم يتم احترام حقوق الناس بشكل كامل. بوتين هو أرنب.
أ. نيفزوروف- لا، إنه ليس أرنباً..
في ديمارسكي- إنه ليس أرنباً، إنه ملاك.
أ.نيفزوروف: أدمغتهم تنطفئ في حضور رؤسائهم، أي أنهم يعملون فقط وظهورهم وينحنون فقط سسقسقة
O. Zhuravleva- إنه ملاك، نعم آسف.
أ. نيفزوروف- بخير. لكن فلاديمير فلاديميروفيتش، لا يزال يثق بشكل مفرط بالأشخاص الذين ربما لا ينبغي الوثوق بهم، لأنه حتى في هذه القصة مع الملاك، بشكل عام، تمكنوا بطريقة ما من جعل فلاديمير فلاديميروفيتش يبدو مخطئًا للغاية. بعد كل شيء، من الواضح أن الأساتذة المساعدين يطفئون أدمغتهم بحضور رؤسائهم، أي أنهم يعملون فقط مع ظهورهم وفقط في الانحناء. وهكذا نسوا بطريقة ما أن يخبروه عندما سمع ذلك...
في ديمارسكي- ... أنه ملاك؟
أ. نيفزوروف- لا، لم يسمع فحسب، بل رأى...
O. Zhuravleva- مثل الملاك الذي يحارب الشيطان .
أ. نيفزوروف- نعم. فيلم من الجمعية الجغرافية، وطبق كل هذا على الفور على نفسه، واصفا نفسه بالملاك. لسوء الحظ، لم يشرح له أحد ما هي الملائكية - إلى جانب أنها، عفواً، بطنيات الأقدام...
O. Zhuravleva- نعم لاحظت هذا.
أ. نيفزوروف- وهذا أيضًا خنثى يا عليا، أليس كذلك؟
O. Zhuravleva- عن…
أ. نيفزوروف- نعم. علاوة على ذلك، فإن السمك الملائكي، وهو الشيء الأكثر هجومًا وإثارة للاشمئزاز في هذه القصة، هو الذي تتغذى عليه الحيتان القزمة بلا أسنان، وكذلك الحيتان الزرقاء. صحيح أن الشيء الوحيد الذي ربما يسمح لزعيم الدولة بمقارنة نفسه بمثل هذا المخلوق هو أن ملاك البحر يأكل حقًا بشكل رائع للغاية، يجب أن أقول، نعم. لقد تمكن من لصق مثل هذه العمليات الكيتينية الكيراتينية في قوقعة سمكة الراهب هذه وخدش هذا الشيطان لفترة طويلة جدًا، عندما سئم ببساطة من هذا الإجراء الدنيء بأكمله المتمثل في خدشها وانتزاعها منه قطعة قطعة، وهو يزحف مباشرة إلى فتحة فم الملاك المزعوم.
في ديمارسكي- ألكسندر جليبوفيتش، دعونا نطمئن مستمعينا - هذا ليس سلوكًا.
أ. نيفزوروف- لا، هذا ليس السلوك بعد.
O. Zhuravleva- ولكن، بالمناسبة، لم يكن عليك الإساءة إلى الأساتذة المساعدين، كما تقول.
أ. نيفزوروف- لماذا؟
O. Zhuravleva- لأنه ربما كان مميزًا للغاية، فقد كان تلميحًا خفيًا. كل ما تصفه يمكن أن يُنسب إلى فلاديمير فلاديميروفيتش وهو ليس مكملاً تمامًا.
أ. نيفزوروف- حسنًا، لا أعرف، على الأقل كان ينبغي عليّ أن أكون أكثر حذرًا هنا، ولم يكن ينبغي لفلاديمير فلاديميروفيتش أن يلتقط هذه القصة مع الملاك والشيطان بهذه السعادة. لذلك، دعونا لا نرفعها إلى بعض المعايير، إلى بعض، على سبيل المثال، القيم المقدرة لكل شيء، لذلك دعونا نتحدث عن خروتشوف بعد ذلك بقليل.
O. Zhuravleva- هيا، حسنا.
أ. نيفزوروف- نعم، إلى جانب هذا، لدينا الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام وربما ليست دموية. لقد تعرضنا مؤخرًا لهجوم على الرايخستاغ.
في ديمارسكي- هذا عمل عسكري فكيف لا يكون دمويا؟ ماذا تفعل؟
O. Zhuravleva- حسنًا، حسنًا، هذه إعادة بناء.
أ. نيفزوروف- كانت معركة بين الصوف القطني والخشب الرقائقي. هذا ما كان عليه.
في ديمارسكي- لا دم.
أ. نيفزوروف- لا، حسنًا، لقد دموا أنوف شخص ما هناك، وعمل رجال الأعمال البهلوانون الجيدون هناك، ولكن نظرًا لأن الجميع فهم الاتفاقيات وبعض اللقيط، على سبيل المثال، من العمل، فقد عملوا، كما يقولون، تقريبًا بدون شرارة ولم يعطوا اهتمامهم أفضل. وكل شيء تم تحديده فقط من خلال حشد ضخم وهذا الموقف الهادئ والهادئ، والموقف كما لو كان إعادة بناء، والموقف كما لو كان شيئًا زخرفيًا - حسنًا، هذا نوع من طقوس التضحية بالمباني المصنوعة من الخشب الرقائقي، كذبيحة إلى إله النصر. لكنني أود أن أقول إن جميع المشاركين تقريبًا كانوا بالفعل، بعبارة ملطفة، ملحدين.
O. Zhuravleva- أخبرني، ألكسندر جليبوفيتش، هل ترغب في المشاركة في مثل هذا الحدث بصفتك رجل الأعمال البهلواني؟ حتى يتمكن شويجو من الإعجاب بك من على المنصة؟
في ديمارسكي- وإذا كان الأمر كذلك، فمن الجانب؟
O. Zhuravleva- بالمناسبة!
أ. نيفزوروف- كما هو الحال دائمًا، إنها مسألة السعر.
O. Zhuravleva- أوه، هذا كل شيء!
أ. نيفزوروف- نعم، هذا صحيح تماما.
في ديمارسكي- هل تدافع عن الرايخستاغ؟
أ. نيفزوروف: سوف يرش العم زيو نفسه بكل سرور بـ "رائحة إيليتش" وسيحظى بشعبية كبيرة سسقسقة
أ. نيفزوروف- لا.
في ديمارسكي- في إعادة الإعمار بالطبع.
أ. نيفزوروف- بالطبع لا. لا أقوم بعمليات إعادة البناء على الإطلاق ولا أفهم حقًا سبب الحاجة إليها. علاوة على ذلك، أعتقد أن هذا من أطرف أنواع الأكاذيب والأكاذيب، لأنه في الحقيقة، تحت ستار التاريخ، يُقدم لنا، كما كان، كتاريخ نسخته المجففة، المصقولة، المعطرة، بديلًا لم يكن أبدًا. لأن كل ما حدث بعد ذلك كان، بالطبع، أكثر وحشية بمليار مرة، وأكثر تطرفًا بمليار مرة وبعيدًا عن أن يكون منتصرًا وجميلًا وبطوليًا وضروريًا، لأننا، بعد كل شيء، نعلم أن هذا الريشستاغ وبرلين المؤسفين قد تم الاستيلاء عليهما على وجه التحديد من أجل الالتزام بتواريخ معينة، تم تكديس عشرات ومئات الآلاف من الأشخاص حتى لا يأتي البريطانيون أو الأمريكيون إلى هناك، لا سمح الله. لذلك، كل شيء ليس بهذه البساطة على الإطلاق، وسأمتنع بشكل عام عن كل هذه الأحداث الدينية.
في ديمارسكي- مهما بدا الأمر ساخرًا، لكن في رأيي، من وجهة نظر هذه التكاليف المالية البحتة، كان الأمر في رأيي أرخص مما هو عليه الآن.
أ. نيفزوروف- ربما.
في ديمارسكي- الآن أصبح ثلث مليار دولار...
أ. نيفزوروف- ربما نعم، لا نعرف بعد مقدار ما قطعناه من هذا. ولكن، ومع ذلك، لم يعد هذا من شأننا، فقد حدث ذلك، وتم إشباع شغف روسيا المجنون بالتباهي، إلى حد ما، لبعض الوقت.
O. Zhuravleva- ولكن أخبرني، ألكسندر جليبوفيتش، أيضًا عن شغف التباهي والموقف تجاه التاريخ. فيما يتعلق بعيد ميلاد لينين، ظهر موضوع الضريح مرة أخرى - إغلاق، فتح، دفن... ما الذي يجب فعله هنا؟
أ. نيفزوروف- وكما تعلم، هنا تحتاج إلى حساب تكلفة صيانة هذه الجثة الفاخرة، وإذا كان هناك أشخاص مستعدون للاستثمار فيها، وإذا كان هناك أشخاص يمكنهم دفع المال مقابل البرميل حتى يستمر كل هذا أن تكون موجودة على هذا الشكل، فليكن. بشكل عام، هذا منجم ذهب. بعد كل شيء، يمكنك تنظيم عروض فاخرة هناك، في هذا الضريح، أليس كذلك؟ حسنًا، عرض مثير للأعصاب: "ليلة مع إيليتش"، أليس كذلك؟
في ديمارسكي- احداث تجارية.
O. Zhuravleva- يمكنك بيع المغناطيس مع إيليتش هناك.
أ. نيفزوروف- يمكن أن تؤخذ إلى أحداث الشركات. يمكن اصطحابه إلى GUM، حيث سيعمل كعارض أزياء لأحدث مجموعة Dolce & Gabbana. سيكون من الممكن نشر العطور وإطلاق العطور - تتذكر "رائحة إيليتش" من العصر السوفييتي.
O. Zhuravleva- والصابون "في أماكن لينين" نعم بالطبع.
أ. نيفزوروف- نعم. لا، إذا كانت هناك مثل هذه العطور، فسنكون قادرين على التعرف على الشيوعيين من خلال رائحتهم.
O. Zhuravleva- كثير من الناس يتعرفون عليهم على أي حال.
أ. نيفزوروف- سيكون العم زيو سعيدًا جدًا برش نفسه بـ "رائحة إيليتش" وسيحظى بشعبية أكبر بينه...
في ديمارسكي- لكن أخبرني، أنت من أشد المعجبين بكل أنواع الأشياء العلمية، ولكن في هذه العملية برمتها للحفاظ على إيليتش، هل هناك نوع من المكون العلمي؟
أ. نيفزوروف- هناك مكون علمي كبير جدًا، لكن كل ما يمكن استخلاصه من هذه القصة، كل ما يمكن تعلمه، قد تم تعلمه بالفعل. بالإضافة إلى ذلك، كما تفهم نفسك، يكمن فلاديمير إيليتش في الضريح، كونه بلا عقل تماما.
O. Zhuravleva- بالطبع المخ يتم تخزينه في مكان آخر.
أ. نيفزوروف- لم يتم تخزينه، كان منذ زمن طويل...
في ديمارسكي- استولى على.
أ. نيفزوروف- لقد تم تقسيمها منذ فترة طويلة إلى العديد من الشرائح الدقيقة، وقد تم استخدامها في أيام ساركيسوف، مدير معهد الدماغ آنذاك. بشكل عام، بدأ كل شيء مع كارل فوجت، الذي تمت دعوته من قبل البلاشفة، ثم واجه علماء الأعصاب الذين درسوا دماغ لينين مهمة العثور على شيء غير عادي في دماغ لينين بأي ثمن يميز هذا الدماغ عن أدمغة الآخرين. .
في ديمارسكي- وجدت ذلك؟
أ. نيفزوروف- لا، بالتأكيد لم يجدوه، ولم يتمكنوا من العثور عليه، لأنه، حسنًا، لا يوجد ارتباط بين المواهب، بين الميول، بين علم التشريح وحتى التشريح الدقيق. غير موجود.
في ديمارسكي- لكن عيادة سانت بطرسبرغ بختيريف الشهيرة تعاملت مع الدماغ، نعم، الآن عيادة تشرنيغوف تتعامل مع الدماغ.
أ. نيفزوروف- أما بالنسبة لتشرنيغوفسكايا، فافهم، على سبيل المثال، أنت فيزيائي، أليس كذلك؟
في ديمارسكي- حسنا، فقط على سبيل المثال.
أ. نيفزوروف- على سبيل المثال. وأنت جاد فيما يتعلق بالفيزياء، فأنت تعلم بالفعل أن جهاز النشر ليس مجرد صندوق نباتي، ويمكنك استخدام الدالة الموجية. ثم تفتح كتابا يقول أن أينشتاين أحمق، وأن الجاذبية اختراع يهودي، وأن الأرض مسطحة.
وهذا يعني أن تشرنيغوف وكل هؤلاء، على سبيل المثال، حركات اليوم، بما في ذلك سافيليف، هذا بالفعل مثل هذا العلم، هؤلاء هم ما يسمى بالبدائل الذين ابتعدوا عن نظرية أينشتاين، نظرية فسيولوجيا الدماغ، هذه هي نظرية بافلوف، هذه نظرية ردود الفعل المشروطة، والتي، بشكل عام، مضحكة، لكنها لا تستحق محادثة جادة.
في ديمارسكي- سأدعو Chernigovskaya حتى تتمكن من الرد عليك.
أ. نيفزوروف: هناك نوع من العروض يسمى الكنيسة الأرثوذكسية الروسية، وهم يلعبون ألعاب تمثيل الأدوار الخاصة بهم سسقسقة
أ. نيفزوروف- دع أولئك الذين يستطيعون دفع ثمن هذه المتعة يدفعون ثمنها، أو حان الوقت لإيقاف كل هذه المتعة.
في ديمارسكي- أعتقد أنه من الممكن الجمع بين هذا، لا يمكننا أن نأخذ الرايخستاغ، ولكن الضريح.
أ. نيفزوروف- يستطيع.
O. Zhuravleva- أعتذر، ألكسندر جليبوفيتش، لقد كانت هذه القضية تشغلني بشكل جدي لفترة طويلة، وفي كل مرة يبدأ المسؤولون بالقول إن هذه القضية يمكن مناقشتها، عندما لا تكون موضوعًا ساخنًا، عندما يمكن لجثة لينين أن تسبب ضجة. ينقسم. هل صحيح أن هذا العدد الكبير من الناس في البلاد ما زالوا يقدسون فلاديمير إيليتش؟ لدي شعور بأن كتلة ضخمة من السكان لم تعد تعرف من هو. ومن أين أتت هذه الفكرة بأن دفن لينين يمكن أن يسبب انفجارا اجتماعيا وانقساما وكوارث أخرى؟ كيف تفكر؟
أ. نيفزوروف- لا أعرف.
O. Zhuravleva- ربما هم فقط كبار السن بالفعل؟
أ. نيفزوروف- أظن أن هذا خيال. ربما سيكون هناك بالفعل عدد قليل من المتقاعدين يهزون أكياسهم الخيطية ويضربون آذانهم على حجارة الرصف في الساحة الحمراء، ولكن لن تحدث أي أحداث مرتبطة بهذا. والأهم من ذلك، ليس من الضروري، حقًا، إذا كانت هناك فرصة لكسب المال من هذه القصة وفتح "ضريح" JSC لشخص ما، فاسمح له بفتحه. وليس من الضروري التدخل في هذا الأمر، والسؤال الوحيد هو من سيذهب.
في ديمارسكي- لكن اليوم قال سيرجي ستيباشين إنه كان شاهدا، وكان وزيرا للداخلية في عهد يلتسين، والذي يُزعم أن يلتسين أمر به في عام 1998، إذا لم أكن مخطئا، ليس فقط لدفن لينين، ولكن أيضا لهدم الضريح. ماذا يجب أن نفعل بالضريح؟ هدم أو ترك تحت شركة مساهمة؟
أ. نيفزوروف- أعتقد أنه سيكون من الممكن تنظيم متجر رائع هناك.
O. Zhuravleva- حسنًا، بالمناسبة، عندما كانت هناك حقيبة يد هناك، هل تتذكر حقيبة اليد الشهيرة في الساحة الحمراء؟
أ. نيفزوروف- نعم نعم.
O. Zhuravleva- كانت هناك مثل هذه النكات عندما تم رسم الضريح وفقًا لذلك في الصور. انها ستعمل بشكل جيد جدا.
أ. نيفزوروف- لا، المبنى جميل، ويمكن ترك هذه المومياء هناك إذا تم العثور على بعض الاستخدام التجاري المناسب لها، لأنها لم تعد تعمل كرمز لأي شيء. وأنا غير مهتم على الإطلاق بمناقشة محاسن إيليتش أو عيوبه، فهي كلها في الماضي البعيد، وليس لذلك أي تأثير على حياتنا اليوم. فقط، بالطبع، هناك ذواقة، وهناك متخصصون في التفاصيل الدقيقة والتفاصيل التاريخية، ولكن لا يوجد الكثير منهم لأخذهم في الاعتبار بالمعنى الواسع للكلمة...
في ديمارسكي- لكنك لا تعرف أبدًا ما الذي حدث منذ وقت طويل؟ منذ فترة طويلة نيكولاس الثاني ...
O. Zhuravleva- نعم، فكرت أيضًا في "ماتيلدا".
في ديمارسكي- ولكن هذا لا يزال لا يمنحني السلام.
أ. نيفزوروف- حسنًا، لقد دافع ميدفيديف الآن عن ماتيلدا.
في ديمارسكي- نعم.
أ. نيفزوروف- لدهشتي العميقة.
في ديمارسكي- ما الذي فاجأك؟
أ. نيفزوروفلقد فوجئت بأن ميدفيديف، الذي عادة ما يكون مطيعاً للغاية للاتجاه العام للكرملين، قد عُهد إليه فجأة إما بمعارضة هذا التوجه أو التعبير عنه. هذا مذهل، هذا غريب.
في ديمارسكي- هل تعتقد أن هذه كلها شؤون موالية للكرملين؟..
أ. نيفزوروف"ولا أعتقد أن من حق أي شخص أن يقوم بأي تصريحات حول مواضيع جدية من تلك المواقف ومن تلك المرتفعات". والحقيقة هي أنه هنا، يجب أن أقول، المثقفون أنفسهم خذلونا مرة أخرى، لأنه لم تكن هناك حاجة لحشرجة العمود الفقري. وتشرح لنفس المعلم مرة أخرى أنه لا توجد لوائح قانونية تجبره على معرفة أن نيكولاس الثاني قديس.
هناك نوع من الأعمال الاستعراضية تسمى الكنيسة الأرثوذكسية الروسية، وهم يلعبون ألعاب لعب الأدوار الخاصة بهم مع ارتداء الملابس، حيث يمكنهم الاتصال ببعضهم البعض كما يريدون، وهذه هي الطريقة التي لدينا بها جان الفطر في Udelny Park، وهناك أشخاص يلعبون التماثيل بكل جدية وننادي بعضنا البعض باسم Thorin Oakenshield أو "قزمك"، "حقرك". وبنفس الطريقة، داخل لعبة لعب الأدوار هذه الخاصة بالكنيسة الأرثوذكسية الروسية، يمكنهم أن ينادوا بعضهم البعض بما يريدون، لكننا لسنا ملزمين بمعرفة من هو قديسهم، لسنا ملزمين بالتفكير في هذا الموضوع على الإطلاق، ولا يوجد أي سبب قانوني يجبرنا على ذلك أو نطالب به، حتى نكون على علم بذلك.
وإلى جانب ذلك، كان عليك أن تقول بصراحة: هنا لديك نيكولاس الثاني الخاص بك، وتريد أن تعبده وتذرف الدموع عليه، لكننا نريد أن نضحك، وبالنسبة لنا هذا الرقم مثير للشفقة وقصصي. لا تهتز عمودك الفقري، ولا تخبرهم أن هذه هي الطريقة لتجنب الإساءة إليهم قليلاً. في النهاية، يمكنهم عزل أنفسهم في عالمهم الصغير، ولا يحق لأحد الدخول إلى هذا العالم الصغير، ولا أحد يفرض عليهم ذلك، لأن المعلم ليس لديه فرق من المدافع الرشاشة التي ستقود الفقراء الأرثوذكس المسيحيون إلى السينما - سواء ذهبوا أم لا، فهذا خيارهم.
O. Zhuravleva- ولكن على أية حال، أعرب ميدفيديف عن كلمات معقولة - وهذا رائع.
أ. نيفزوروف- الكلمات السليمة، وربما يكون من المنطقي حقًا الانتقال إلى الممارسة، عندما يتم تمييز الأفلام والكتب والمقالات والبرامج الإذاعية بعلامة معينة مثل تلك، حسنًا، لا يوصى بها لمن يسمون بالمؤمنين.
O. Zhuravleva- حسنًا، نعم، "16+"، و"تقاطع ناقص".
في ديمارسكي- وللنواب.
أ. نيفزوروف- نعم، "تقاطع ناقص"، صحيح تماما. ومن ثم دع صانعي الأفلام ومقدمي البرامج الإذاعية يتحملون الخسائر، ربما سيكون لديهم جمهور أصغر، ولكن...
في ديمارسكي- هناك خطر في ذلك، لأنهم عندما يضعون الأرقام 16+، فإن علامة الزائد تبدو وكأنها صليب.
O. Zhuravleva- خلاص كارثة.
أ. نيفزوروف- أعتقد أننا سنتوصل إلى...
O. Zhuravleva- وهنا.
أ. نيفزوروف- لقد شعروا بالإهانة مرة أخرى من كل شيء. حتى أنهم يشعرون بالإهانة - حسنًا، لقد نظرت إلى البريد الموجود على Ekho Moskvy، حتى أنهم يشعرون بالإهانة لأن Gundyaev يُدعى Gundyaev. ولكن في هذا، من أجل الرحمة، عندما أقول "Gundyaev"، لا يوجد حتى أي تحد في هذا، فأنا أشرح مرة أخرى أنني لا أشارك في لعبة لعب الأدوار هذه مع ارتداء الملابس، وبالتالي أدعو له بالاسم الذي يوجد تحته في الدولة.
O. Zhuravleva- نعم، لسبب ما، يمكن استدعاء Poltavchenko Poltavchenko، ولكن لا يمكن استدعاء Gundyaev Gundyaev. رائع.
أ. نيفزوروف- نعم.
O. Zhuravleva- بالمناسبة، يمكنك التحدث عن شخص آخر، والذي يُدعى أيضًا باسمه الأخير، وهو نفس ميدفيديف. إليكم استطلاع رأي أجرته شركة ليفادا، والذي أظهر بعض الانخفاضات الرهيبة في التقييمات، وهو أمر لا يصدق. ثم كان هناك رد فعل من السكرتيرة الصحفية تيماكوفا، التي قالت إن هذا أمر مفهوم، من ليفادا - كان هذا أمرًا سياسيًا. هل يمكنك أن تتخيل من يستطيع أن يأمر ليفادا أن يأمر ميدفيديف بهذه الطريقة؟ ما هي القوى الرهيبة جدا في البلاد؟
في ديمارسكي- ليس فقط، بالمناسبة، ليفادا ونافالني، أليس كذلك؟
أ. نيفزوروف- وبشكل عام للجميع.
O. Zhuravleva- الأغنياء، نحن بحاجة إلى مقابلتهم. لذا. ومن هم هؤلاء الناس؟
أ. نيفزوروف- أظن أنهم لن يتنازلوا على أي حال، ولكن الافتراض بأن شخصية بهذا الحجم الكبير في السياسة الروسية يمكن مهاجمتها دون الحصول على الضوء الأخضر من بوتين هو أمر لا معنى له وساذج للغاية. شيء آخر هو أن هذا قد يكون هجومًا كاذبًا، وقد يكون محاولة لإبعاده عن الرائحة، بحيث يكون الجمهور قد لعب بما فيه الكفاية ونسي الأمر، بعد جر شخصية ميدفيديف قليلاً في لثته اللعابية الخالية من الأسنان. في بعض الأحيان، لأن الأسنان لا يمتلكها الجمهور على أي حال، ويمكنك السماح لأي شخص باللعب دون خوف من أن يتم أكل "أي شخص". نحن نعلم أن هذا لا يزال، دعنا نقول، نظريًا للغاية.
في ديمارسكي- ألكساندر جليبوفيتش، بالمناسبة، أخبرني، كمقيم في سانت بطرسبرغ يتمتع بالخبرة، أود أن أقول لنا، سكان سانت بطرسبرغ بدون خبرة. ميدفيديف، لا يزال أصغر سنًا، لقد كان جزءًا من وقته، هناك، في التسعينيات، في دائرة سانت بطرسبرغ هذه، والتي انتقلت بالكامل تقريبًا إلى موسكو؟
أ. نيفزوروف- حسنًا، كثيرًا، أود أن أقول، مثل نصف قدم، أو ربع قدم، حسنًا، ربما حتى إصبع قدم واحد كبير، دعنا نضع الأمر بهذه الطريقة.
في ديمارسكي- أي أنه لم يكن عضواً كامل العضوية في التعاونية؟..
أ. نيفزوروف- لا، لم يلعب هذه الألعاب على الإطلاق، وتم تعبئته واستدعائه للخدمة المدنية بعد ذلك بكثير.
في ديمارسكي- فقط بسبب العمر؟
أ. نيفزوروف- لأنه يتمتع بالفعل ببعض المزايا الحقيقية - اللطف الطبيعي، والتسامح الطبيعي - كان لديه الكثير، وفي ذلك الوقت بدا وكأنه شخص يمكن الاعتماد عليه للغاية. والآن، حقًا، أشعر بالأسف عليه، لأنه بسبب كل هذا العدد الهائل من مصاصي الدماء، فهو الأكثر ضررًا، واللطف، والأكثر مرحًا، والأكثر شبهًا بالإنسان. هذه ليست ميزولينا، التي فجأة، بعد صمت طويل، أخذتها وانفجرت...
O. Zhuravleva- الأطفال المدمنون على المواد الإباحية.
أ. نيفزوروف- نعم. عن أن مشاهدة المواد الإباحية تؤدي إلى العقم. حسنًا، لا بأس إذا قالت ذلك بمفردها، فلا بأس، لأنه من الصعب التفكير بمساعدة المشبك، خاصة عندما يكون هناك مشبك واحد فقط. لكنها تشير إلى بعض الأبحاث العلمية، فمن الممكن أنها ببساطة خلطت بين جائزة إيج نوبل وجائزة نوبل. وبعض التفسيرات الأخرى، لكن الحقيقة هي أنه ليس من المفترض أن تعرف ذلك أيضًا، فهي بشكل عام فتاتنا، ضيقة الأفق، ولكنها تحب جدًا تحريم كل شيء والتحدث عن كل شيء.
من الواضح أنه لا توجد اتصالات، وربما تكون مهتمًا أيضًا، لأن هذا بالفعل من تاريخ المواد الإباحية. وفي القرن الثامن عشر، كان هذا النوع من المنتجات في الطلب الكبير وأثار الاهتمام، ولكن بعد ذلك استخدم الشباب الذهبي في إنجلترا وفرنسا الكتب المرجعية التوليدية المطبوعة بشكل سيء للغاية، والكتب المرجعية للقابلات، حيث لم يكن هناك شيء مرئي على الإطلاق.
O. Zhuravleva- ثم ظهرت بطاقات بريدية غير لائقة.
أ. نيفزوروف- نعم. لكن انتظر. فقط تخيل للحظة كيف تبدو هذه النقوش التي تعود إلى القرن الثامن عشر. ومع ذلك، تمكن الشباب في ذلك الوقت من ممارسة العادة السرية، والنظر إلى هذا الرعب، وكان هذا الرعب كافيًا تمامًا بالنسبة لهم للانخراط في نوع من المواد الإباحية الأولى...
O. Zhuravleva- حسنًا، بالمناسبة، لم يموتوا، مما يعني أنه لم يسبب العقم.
أ. نيفزوروف- إذا نظرت إلى الصور الأولى، والمنحوتات الأولى للإنسانية، فهي إباحية تمامًا، وهذه هي ما يسمى بزهرة العصر الحجري الحديث.
O. Zhuravleva- نعم نعم.
أ. نيفزوروف- لا توجد وجوه هناك، فهي ليست ذات أهمية.
O. Zhuravleva- ولكن هناك شخصية.
أ. نيفزوروف- هناك ثديين ضخمين، مخطط مهبلي عميق جدًا (غير واضح)، أي يتم تحديد مبدأين أساسيين تختلف بهما المرأة عن الرجل. ولكن، لا تنسوا، أنها لا تزال بحاجة إلى بدانة غير عادية، ولم يكن يُنظر إلى المرأة إلا على أنها آلة إنجابية، وطعام في أسوأ الأيام الممطرة.
في ديمارسكي- سيُطلق على هذا الآن اسم التراكم الأولي لرأس المال الإباحي.
أ. نيفزوروف- نعم، هذا صحيح تماما. ومع ذلك، على الرغم من حقيقة أن هذه المواد الإباحية كانت موجودة منذ الأيام الأولى لتاريخ البشرية، لم يمت أحد حقًا، كما لاحظت أوليا بحق. لكن كل شيء هنا غير كاف. لقد قتلوا للتو جنديًا روسيًا في أرمينيا، واعتقدت أن مجلس الدوما سيطالب بالتأكيد بحظر الإذاعة الأرمنية في جميع أنحاء الاتحاد الروسي.
أي أن كل شيء خرف، وعلى هذه الخلفية ميدفيديف بنعاله وفيلاته غير المؤذية، حسنًا، صدقوني، أقل الشرور.
O. Zhuravleva- لقد قلت للتو "فيلات"، وتخيلت ميدفيديف يحمل مذراة ويرتدي نعالاً...
في ديمارسكي- تذكرنا مجلة "التمساح".
أ. نيفزوروف- بدا حرفي "l" بوضوح هناك.
O. Zhuravleva- جيدة نعم.
أ. نيفزوروف: على هذه الخلفية، فإن ميدفيديف بنعاله وفيلاته غير المؤذية هو أقل الشرور سسقسقة
في ديمارسكي- تذكر، مجلة كروكوديل؟ وقف التمساح ومعه مذراة.
أ. نيفزوروف- نعم. معنا، كل شيء، بدرجة أو بأخرى، منافق للغاية، تمامًا مثل اقتحام الرايخستاغ المنافق والمثير للسخرية. هناك أيضًا، على سبيل المثال، تُركت المسكينة ماكساكوفا بدون رسوم، على الرغم من أنها...
في ديمارسكي- لقد تركت بدون زوج.
أ. نيفزوروف"لقد تُركت بدون رسوم لأنها أغمي عليها بشكل مقنع للغاية، وبكت، وتظاهرت بالحزن، لكن هذا الميراث الذي تبلغ قيمته مليار دولار تجاوزها بطريقة ما.
في ديمارسكي- نعم انت!
أ. نيفزوروف- نعم.
في ديمارسكي- كيف مر بي هذا؟
أ. نيفزوروف- على الرغم من أنه ربما كان أفضل أعمالها التمثيلية.
O. Zhuravleva- توقف عن ذلك! شعور إنساني عظيم... أنت بطريقة ما تنكر المظاهر الطبيعية للإنسان. لماذا هذا؟ أعتقد أنك حتى تنكر على ماكرون أنه تزوج معلمته من أجل الحب.
أ. نيفزوروف- لا، أتمنى أن يكون قد استرشد بدوافع أعلى وأكثر إشراقا، أي المصلحة الذاتية العادية أو توقع الميراث السريع. عندها يمكن فهم كل هذا، والتسامح معه، وتفسيره؛ ويصبح، في رأيك، جميلاً على الفور...
في ديمارسكي-من أنت لاستئصال؟ ماكرون أم مارين لوبان؟ أم لا يهمك؟
أ. نيفزوروف- أنا لا أتعاطف مع أي شخص على الإطلاق. أنا بخير. لا يهمني أي واحد. على الرغم من أن LePensha، بطبيعة الحال، ارتكبت مثل هذه الأخطاء الخلابة والمجنونة التي يمكن أن ترتكبها امرأة فرنسية فقط، والتي تقيم بشكل سيء، دعنا نقول، نفسها ومظهرها. هذه هي رحلة حجها إلى موسكو، حيث تقع عند قدمي بوتين - كل شيء جميل جدًا. ولكنني أخشى أن أوروبا المتحضرة لن تقدر هذا النهج، وإذا فعلته فلن يكون إلا سلبياً تماماً.
في ديمارسكي- لكن الأمريكيين يقدرون ترامب؟
أ. نيفزوروف- لذلك، أعتقد أن هذه الانتخابات هي الأكثر ترجيحًا - أشرح أنني لست مريضًا، ولا أهتم - سيفوز ماكرون هذا على الأرجح.
O. Zhuravleva- هنا نأخذ استراحة للحصول على الأخبار. هذه هي "أربعاء نيفزوروف". سيأتي إليك ألكسندر نيفزوروف وفيتالي ديمارسكي وأولغا زورافليفا بعد الأخبار.
أخبار
O. Zhuravleva- الساعة 21:35 في موسكو، هذا هو "أربعاء نيفزوروفسكي". من موسكو تأتي أولغا جورافليفا، ومن سانت بطرسبرغ، كما هو متوقع، ألكسندر نيفزوروف وفيتالي ديمارسكي. أيها السادة، هل أنتم معنا؟
أ. نيفزوروف- بالتأكيد.
في ديمارسكي- نعم.
O. Zhuravleva- من الجيد أنك تجيب في الجوقة، أحسنت. وبالمناسبة، ومتابعة لما قاله ألكسندر جليبوفيتش عن مارين لوبان، بدأ البرلمان الأوروبي إجراءات حرمان السيدة لوبان من الحصانة البرلمانية. ويشتبه في قيامها بتنظيم مخطط لدفع رواتب موظفيها على حساب أموال الاتحاد الأوروبي. استمع، إنه لأمر مدهش، بغض النظر عمن هم، بغض النظر عن مدى كونهم بشريين أو على العكس من ذلك، قبيح، في الواقع الأغلبية هي لصوص تافهون. وهؤلاء الناس، بالمناسبة، يقررون قضايا الحرب والسلام في بلدان مختلفة...
في ديمارسكي- وهؤلاء الناس يمنعوننا من حك أنوفنا...
O. Zhuravleva- ... يمنعوننا من حك أنوفنا ومشاهدة فيلم "ماتيلدا" أو أي شيء آخر. السياسيون الرهيبون.
أ. نيفزوروف- انظر، لدينا الكوريون الشماليون مرة أخرى، هذه المرة هددوا أستراليا، أليس كذلك؟
O. Zhuravleva- إله! فاتني كل شيء.
أ. نيفزوروف-...سوف يقصفونها...
في ديمارسكي- لكنهم سوف يشعرون بالأسف على نيوزيلندا.
أ. نيفزوروف- لأن الأستراليين أوضحوا ببراعة للكوريين الشماليين أن الكوريين الشماليين، كما يقولون، لديهم حياة قصيرة ...
O. Zhuravleva- والأرض مستديرة.
أ. نيفزوروف- ولكن يا له من شكل دبلوماسي ممتاز وجدوه من أجل إضفاء الطابع الرسمي على هذا البيان وتجميعه في نص. لكنني أعتقد أنه عاجلاً أم آجلاً سوف تتحد كوريا الشمالية مع جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية، وسيهدد زاخارتشينكو وكيم الممتلئان العالم معًا، فهم يحبون القيام بذلك. زاخارتشينكو سيهدد يوم الثلاثاء، وكيم جونغ أون سيهدد يوم الخميس، ويوم الاثنين سيفعلان ذلك كثنائي، لأن كلاهما يفعلان ذلك بنفس الطريقة...
في ديمارسكي- الخميس يوم السمك.
أ. نيفزوروف- نعم.
O. Zhuravleva- بالمناسبة، أفادت هيئة الأركان العامة لدينا، ألكسندر جليبوفيتش، أن الدفاع الصاروخي الأمريكي يخلق الفرصة لشن ضربة نووية سرية على روسيا. لضربة نووية مفاجئة أو سرية. تختلف الصياغة هنا، لكني أحبها.
أ. نيفزوروف- يأتي الشتاء فجأة إلينا، وتنهار الملاعب فجأة، وتنفجر مترو الأنفاق، كل شيء يحدث فجأة.
في ديمارسكي- الشتاء ينتهي فجأة هنا.
أ. نيفزوروف- انتهى الأمر، ولكن بعد ذلك، كما تعلم، بدأ مرة أخرى.
في ديمارسكي- نعم، ويستمر.
أ. نيفزوروف- الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو ألا ننسى السلوك، لأن اليوم، اليوم بشكل مباشر ومحدد، هو يوم أرتيمون.
O. Zhuravleva- أي كلب هذا؟
أ. نيفزوروف- لا، القديس أرتيمون - ميزته الوحيدة وعمله الشهير هو أنه تسلل إلى معبد أرتميس وارتكب هناك عملاً من أعمال التخريب الجسيمة البدائية، والذي حتى في الاتحاد الروسي سيظل يحصل على خمسة على الأقل، إن لم يكن 10 سنوات من النظام الصارم.
أ. نيفزوروف: أعتقد أن كوريا الشمالية ستتحد مع جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية عاجلاً أم آجلاً، وسيهدد زاخارتشينكو وكيم العالم معًا سسقسقة
في ديمارسكي- لا يوجد حق المراسلة.
أ. نيفزوروف- حطم كل التماثيل القديمة التي وصلت إلى يده، ثم أحرقها كلها. علاوة على ذلك، يجب أن نفهم أنه عندما نجد دليلاً من بعض جيبون على أن المسيحيين الأوائل دمروا كل الفنون القديمة تقريبًا، فلا يوجد أي مبالغة في هذا. وحتى لو تركنا، إذا جاز التعبير، قصة أرتيمون في ضمير مؤلفي الحياة - ربما لم يكن كل شيء كذلك، فهذا دائمًا خيال - فيجب علينا أن نفهم أن الفن القديم قد تم إبادةه بالفعل بشغف غير عادي.
وشغف الكهنة الغبي اليوم بتدنيس المعارض وحظر الأوبرا والتعدي على الأفلام - كل هذا يأتي من هناك، لأن هناك أمثلة على السلوك لهم. وهذا أرتيمون الذي اشتهر بتخريبه الخبيث ضد آثار الفن القديم، هو قديس، أي أن هذا مخلوق هو نموذج للسلوك...
في ديمارسكي- ومن أعلنه قديسا؟
أ. نيفزوروف- تم تقديسه من قبل الكنيسة المسيحية.
في ديمارسكي- الفاتيكان؟
أ. نيفزوروف- لا.
في ديمارسكي- أو الأرثوذكسية؟
أ. نيفزوروف- هذا قديس عام، وهذا أيضًا...
O. Zhuravleva- هل هذا قبل 1054؟
أ. نيفزوروف- هذا في الواقع القرن الرابع.
O. Zhuravleva- انها واضحة.
أ. نيفزوروف- ولكن في حين أن هؤلاء القديسين ليسوا شائعين، فهم لا يزالون قديسين مسيحيين، وحيث ننتبه مرة أخرى إلى نمط السلوك المقترح كمعيار، دعونا نتذكر القديسة مارغريت، التي اشتهرت لأنها لعبت اللعبة و وصلت إلى حالة وجود ديدان في ملابسها.
O. Zhuravleva- يبدو لي أنك تحدثت بالفعل عن بطلة مماثلة.
أ. نيفزوروف- لا، كان قديسًا آخر، كنت أتحدث حينها عن سمعان العمودي الذي كان يربي الدود في قروح جسده.
O. Zhuravleva- يبدو لي أنك تتحدث عن الديدان في كل برنامج.
أ. نيفزوروف- انتظر، أنا وأنت نتحدث عن القديسين المسيحيين طوال الوقت. الديدان والقديسون المسيحيون، جميعهم يزحفون في مكان ما بجانب بعضهم البعض. وافهم فقط أن مارجريتا التي أتحدث عنها لم تكن امرأة مشردة في الشوارع، كانت ابنة الملك بيلا الرابع، كانت ما يسمى بالأميرة. لكن لا أحد يريد الاهتمام بأنماط السلوك التي تقدمها مارغريتا. إنهم يريدون أن يعطروا أنفسهم، مؤمني اليوم، وأعتقد أنه إذا اجتمع القديسون المسيحيون واستنشقوا، على سبيل المثال، سينودس الكنيسة الأرثوذكسية الروسية، فإنهم ببساطة سيحرمونه في تلك اللحظة بالذات فقط على مبدأ واحد، على مبدأ من الروائح نعم؟
ولكن هناك الكثير من النفاق البهيج، لأنه، دعونا نتذكر، كان هناك أيضًا مثل هذه القديسة ماكرينا، وهي أيضًا، في رأيي، كانت في مكان ما هذه الأيام. كانت القديسة ماكرينا تعاني من غليان في صدرها، لكنها قالت إنها تفضل الموت بسبب تسمم الدم والغرغرينا على إظهار صدرها للطبيب.
O. Zhuravleva- حسنًا، لا تزال تحظى بشعبية كبيرة الآن.
في ديمارسكي- هناك أيضا منطق.
أ. نيفزوروف- لا أتذكر أي فتيات صغيرات الآن...
في ديمارسكي- ولكن ما العفة.
أ. نيفزوروف- حسنًا، العفة أمر نسبي جدًا..
O. Zhuravleva- وأنت لا تنظر إلى كل المؤمنين. في التقاليد الإسلامية، على سبيل المثال، دعا أحدهم إلى إبادة جميع أطباء أمراض النساء الذكور، ولا أتذكر في أي بلد. حسنًا، ليس بمعنى الإبادة، ولكن بمعنى منع الرجال من العمل كأطباء أمراض النساء. وكل ذلك لنفس السبب، وهو العفة.
أ. نيفزوروف- تم قبول هذا في أوروبا أيضًا، وحتى أساتذة طب التوليد الذين كانوا متخصصين معترف بهم، مثل رويش، على سبيل المثال، قبل أن يبدأ في صنع مجموعة من أطفاله المتوحشين، المعروضين الآن في كونستكاميرا، كان طبيبًا نسائيًا مشهورًا وعالمًا. طبيب توليد، لكنه كان يجري الفحوصات دائمًا في ظلام دامس.
O. Zhuravleva- يا إلهي!
في ديمارسكي- بغض النظر.
أ. نيفزوروف- حتى لا نرى.
O. Zhuravleva- وأنت تقول، الإباحية.
في ديمارسكي- وحتى لا تراه.
أ. نيفزوروف- لا، حسنًا، إنها بخير، ولكن بطريقة أو بأخرى، لم يُسمح للطبيب بالنظر، يمكنه تقريبًا...
في ديمارسكي- اشعر بكل شيء.
أ. نيفزوروف- عن طريق اللمس، وكما أفهم، كان هناك بضع قابلات وقابلات وميزولين في ذلك الوقت يقفن بالقرب منه، وقامن بضربه على يديه حتى لا يلمس شيئًا خاطئًا. أي أن الأمر كان صعباً جداً أيضاً على الأطباء الأوروبيين...
O. Zhuravleva- ولكن مرت السنوات.
أ. نيفزوروف- مع مرور السنين، تغيرت الأفكار حول الحشمة. بالمناسبة، سأحضره لك عاجلاً أم آجلاً، إذا كنت تحب كل هذه الهراء التاريخي، فهناك هذا الكتاب الرائع من تأليف كاسبار دورنو. لا أعرف، أليس كذلك؟
O. Zhuravleva- لا.
أ. نيفزوروف: الديدان والقديسون المسيحيون، كلهم يزحفون في مكان ما بجانب بعضهم البعض